Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)

Ответить
Не в сети
Аватара пользователя
Ontario
Странник

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#26

Сообщение Ontario » 23 янв 2016, 16:47

#p75445,Katarina писал(а):тут и исследования были не нужны, давно очевидный факт.
Ну значит зря солдат мучили tro*
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#27

Сообщение Camel1000 » 23 янв 2016, 16:48

Вообще говоря, большинство описанных эффектов - это достаточно быстрый по времени ответ на CR. C течением времени (при сохранении CR, и сбалансированном питании) ситуация меняется (не готов прямо сейчас расписать, как, но интересно будет посмотреть). Собственно, организм перестраивается на более медленный метаболизм, но откуда следует, что это плохо? Продолжительность жизни-то повышается, много на ком показано.
Не в сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#28

Сообщение Lakshmi » 23 янв 2016, 16:48

#p75447,Ontario писал(а):Ну значит зря солдат мучили
Не зря. Изображение Цель исследований была другая - узнать влияние нагрузок и калоража на гормональный уровень. Выяснили - при сильных нагрузках и малом калораже всё падает. Изображение При тех же нагрузках, но нормальном питании, все восстанавливается. Только почему солдатиков то мучили, не пойму? Есть же для этого спортсмены. Изображение
Не в сети
Аватара пользователя
Katarina
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#29

Сообщение Katarina » 23 янв 2016, 16:49

#p75447,Ontario писал(а):Ну значит зря солдат мучили
да не первый раз...
Сила стремления - это то, что отделяет невозможное от возможного...
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#30

Сообщение Д.С. » 23 янв 2016, 16:50

#p75450,Lakshmi писал(а):Только почему солдатиков то мучили, не пойму?
Даа Изображение , нужнО парламентское расследование. tro*
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#31

Сообщение Lakshmi » 23 янв 2016, 16:51

#p75488,Д.С. писал(а):Даа Изображение , нужнО парламентское расследование.
Я поняла! Они решили, что солдаты много жрут и решили проверить, что будет, если их загнать в полевые условия и не кормить. И увидели, что это не вариант, кормить таки солдатов надо... Изображение
Не в сети
Аватара пользователя
Katarina
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#32

Сообщение Katarina » 23 янв 2016, 16:52

#p75450,Lakshmi писал(а):Только почему солдатиков то мучили, не пойму? Есть же для этого спортсмены.
эти тоже подопытные зверушки, но все же подготовленные и нагрузки у них более менее одинакового типа, а у солдат - разные...все супер-героев ищут как вырастить....универсальных солдат...чтоб и не жрали много и функционировали...кстати первые психотропные тоже в армии тестировались...
Сила стремления - это то, что отделяет невозможное от возможного...
Не в сети
Аватара пользователя
mp
Странник

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#33

Сообщение mp » 23 янв 2016, 16:53

#p75450,Lakshmi писал(а):Только почему солдатиков то мучили, не пойму? Есть же для этого спортсмены. Изображение
Так солдаты бесплатный подопытный материал, командир сказал - солдат выполнил. А спортсмены могут и не захотеть.
Если у вас нет тараканов в голове - там слишком мало пищи.
Не в сети
Аватара пользователя
Katarina
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#34

Сообщение Katarina » 23 янв 2016, 16:54

#p75543,mp писал(а):А спортсмены могут и не захотеть.
если в сборной, то тоже подневольные. Там тренер - командир...скажет, тоже не откажешься, есть меры воздействия. Например, из сборной исключат и не видать чемпионатов международных, ну и соответственно, ни званий, ни денег, ни престижа, на шансов....короче, на карьере можно сразу ставить крест. А спортсмены этим и зарабатывают, не говоря уже об амбициях. Фарму тоже раздают горстями и попробуй не съешь. Дима тут про креатин и олимпийские достижения запостил....смеялась. Не креатином они делаются. Не помню кто сказал, но очень метко, что все мировые рекорды установлены больными людьми...
Сила стремления - это то, что отделяет невозможное от возможного...
Не в сети
Аватара пользователя
mp
Странник

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#35

Сообщение mp » 23 янв 2016, 16:55

#p75576,Katarina писал(а):если в сборной, то тоже подневольные.
сборная - это ценный материал, а солдатов много и не жалко
Если у вас нет тараканов в голове - там слишком мало пищи.
Не в сети
Аватара пользователя
Katarina
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#36

Сообщение Katarina » 23 янв 2016, 16:55

#p75581,mp писал(а):солдатов много и не жалко
Изображение ну, все мы жертвы экспериментов так или иначе, то одних, то других. некоторые и добровольно. Смотрела фильм про старение на youtube,
How we grow old
там вот семейная пара в течение 16 лет на очень низкокалорийной диете сидит, а ученые изучают как замедление метаболизма сказывается на длительности жизни...тоже жесть.
Сила стремления - это то, что отделяет невозможное от возможного...
Не в сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#37

Сообщение Lakshmi » 23 янв 2016, 16:56

#p75675,Katarina писал(а):изучают как замедление метаболизма сказывается на длительности жизни
Кать, и как сказывается?
Не в сети
Аватара пользователя
Katarina
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#38

Сообщение Katarina » 23 янв 2016, 16:57

#p75689,Lakshmi писал(а):Кать, и как сказывается?
ну якобы весьма позитивно. И чувствуют они себя замечательно и выглядят якобы намного моложе, ничего у них не болит. Но посмотрев на них (там по ссылочке практически в самом начале фильма) ...чесслово, забоялась. Какие-то они полуживые. Мыши вот испытуемые на 30% дольше жили...люди тоже все тщатся жить дольше... Изображение Для семейной пары это означает питание практически одними овощами, два раза в день (завтрак и обед, вместо ужина, как они выразились, они ходят гулять) и постоянное чувство голода, при этом они еще и простенькие физ. упражнения делают, что при таком калораже выглядит прямо мучительно. Ученый, который наблюдал за экспериментом, сказал, что тоже в течение недели пытался соблюдать голодную диету, но потом забил. Потому что, если даже он доживет до 130, используя этот метод, то нафик ему такая вечно голодная жизнь, сказал он. Изображение А испытуемые все продолжают. За 16 лет-то уже привыкли...Есть и еще немногие добровольцы, придерживающиеся такого рациона...но про них просто упомянули - не показывали...
Сила стремления - это то, что отделяет невозможное от возможного...
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#39

Сообщение Д.С. » 23 янв 2016, 17:00

Б***ь!!! Изображение ye15
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#40

Сообщение Camel1000 » 23 янв 2016, 17:23

Katarina писал(а): ну якобы весьма позитивно. И чувствуют они себя замечательно и выглядят якобы намного моложе, ничего у них не болит. Но посмотрев на них (там по ссылочке практически в самом начале фильма) ...чесслово, забоялась. Какие-то они полуживые. Мыши вот испытуемые на 30% дольше жили...
Ну да. Собственно, CR - это на данный момент практически единственный экспериментально подтвержденный способ существенного продления жизни у млекопитающих (хотя не на всех обезьянах получилось). Механизмы там более-менее уже понятны (как тут многим известно ;) , и сейчас собираются их включать и без ограничения калорийности (сиртуины там всякие, разные миметики и прочее). Но только все равно это все будет приводить к снижению метаболизма.
Лично я сам все время пытаюсь для себя разработать что-то подобное, но пока не получается. По-мрему, продление активной жизни даже на пару лет стоит таких усилий. К тому же темп метаболизма - это тоже вопрос адаптации. Вероятно, такая особь будет казаться "заторможенной", но и что?
PS Рабочая ссылка. https://www.youtube.com/watch?v=fvHGMasJuvE
Не в сети
Аватара пользователя
Katarina
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#41

Сообщение Katarina » 23 янв 2016, 23:04

Camel1000 писал(а): Вероятно, такая особь будет казаться "заторможенной", но и что?
ну я просто вспомнила себя на сушке...вроде жизнь, вроде активная (во всяком случае мне так казалось), но по отзывам друзей и знакомых, была я сильно заторможена и вообще производила впечатление человека, который вот-вот откинется, им было жутковато со мной. Да и мне, если честно, иногда думалось, в сад такую активную жизнь qw@* ибо мучительна в некотором смысле. А то, что метаболизм падает и организм приспосабливается - это несомненно. Но вот насчет качества жизни я бы усомнилась.
Сила стремления - это то, что отделяет невозможное от возможного...
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#42

Сообщение Д.С. » 24 янв 2016, 05:41

Конечно, тезис -
пожить яркую, пусть и короткую жизнь
- это привилегия исключительно юных пионэров,
только начинающих жизнь и имеющих голову (если вообще её имеющих Vala_36 ) наполненную абстрактными фантазиями и разными идеями, как правило, бредовыми идеями, очень бредовыми... Vala_27

Но качество жизни - это же самое интересное! Её наполнение... событиями, эмоциями... и.. собственно, само качество. Кто не проходил, выражаясь метафорически (и не только), возрождения (привет, Л.И.! Vala_32 ) - тому это икс объяснишь!..
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
mp
Странник

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#43

Сообщение mp » 24 янв 2016, 06:51

Camel1000 писал(а): и сейчас собираются их включать и без ограничения калорийности (сиртуины там всякие, разные миметики и прочее). Но только все равно это все будет приводить к снижению метаболизма.

вроде как днп не приводит к замедлению, а жизнь продлевает :)
http://med.univer.kharkov.ua/department ... adalko.pdf

точнее, приводит з замедлению метаболизма белка, но не жира и не вызывает компенсаторной реакции
Если у вас нет тараканов в голове - там слишком мало пищи.
Не в сети
Аватара пользователя
Vetchinka
Горожанин

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#44

Сообщение Vetchinka » 24 янв 2016, 10:43

Katarina писал(а): постоянное чувство голода
нафиг так жить.... я лучше вкусно поем и помру.
Katarina писал(а): им было жутковато со мной.
при моих голодовках от меня вообще все сбежал, реально ведь как труп ходячий была, люди оборачивались на улице
с ужасом.
Д.С. писал(а): пожить яркую, пусть и короткую жизнь
во всем нужна золотая середина.
mp писал(а): днп
надо брать!
А вообще начала тему читать и че-то мне не по себе стало как-то....но так прикинула, вроде ж нормально ем для веса, и по голоду ем, не терплю. Если ккал занижаю,так чтобы жиропрослойку не кормить.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#45

Сообщение Camel1000 » 24 янв 2016, 17:34

Vetchinka писал(а): нафиг так жить.... я лучше вкусно поем и помру.
Абдулла: Тебя как, сразу прикончить, или желаешь помучиться?
Сухов (обстоятельно): Лучше, конечно, помучиться...
(c) Белое солнце пустыни

Вот я целиком на стороне тов. Сухова, хотя, конечно, качество жизни повышать тоже нужно!.. ;)
Не в сети
Аватара пользователя
Vetchinka
Горожанин

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#46

Сообщение Vetchinka » 24 янв 2016, 17:37

Camel1000 писал(а): Вот я целиком на стороне тов. Сухова, хотя, конечно, качество жизни повышать тоже нужно!
на самом деле, когда кажется что сейчас уже все, просыпается инстинкт самосохранения и стараешься выжить в любом случае, карабкаешься пока не выкарабкаешься... все познается в сравнении, короче.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#47

Сообщение Camel1000 » 24 янв 2016, 17:40

Vetchinka писал(а): надо брать!
Не надо, это жуткая отрава ;)
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#48

Сообщение Д.С. » 24 янв 2016, 18:12

Camel1000 писал(а):
Vetchinka писал(а): надо брать!
Не надо, это жуткая отрава ;)
Гормезис ye17
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Katarina
Премьер-министр

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#49

Сообщение Katarina » 24 янв 2016, 18:17

mp писал(а):
вроде как днп не приводит к замедлению, а жизнь продлевает :)
как и всякий разобщитель - мешает синтезу белка, клетки страдают от гипоксии, ускоряет метаболизм - да, в попытке выжить организм сбрасывает мясо, но за счет потерь мышечной массы (без прочей поддержки) метаболизм через какое-то время так же благополучно замедляется. Адаптация наступает достаточно быстро. То что нет откатов- ерунда....просто у организма занимает длительное время реанимировать себя и компенсировать нанесенный ущерб, компенсаторные механизмы у всех опять же развиты по разному. Знаю практику употреблявших. Печени урон серьезный. Вплоть до развития гепатитов.
Сила стремления - это то, что отделяет невозможное от возможного...
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

Низкокалорийная диета и гормональные механизмы

#50

Сообщение Camel1000 » 24 янв 2016, 18:32

Д.С. писал(а): Гормезис
Собственно, это основной краткий вывод из приведенной статьи, как и сами авторы согласны ;)
Ответить

Вернуться в «Гормоны и гормоноподобные вещества»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость