Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

Ответить
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Воспаление и метаболическая эндотоксемия

#151

Сообщение Joker » 05 янв 2020, 19:17

Camel1000 писал(а):
05 янв 2020, 19:06
Это известно довольно давно
Тогда о чем речь? [unknown
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#152

Сообщение Joker » 05 янв 2020, 19:29

Я объединила тему эндотоксина и тему кандиды в одну ye16
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#153

Сообщение Joker » 06 янв 2020, 18:53

Вот из головы никак не выходит - что первичнее, курица или яйцо? cb6a6 Это токсины проникают в организм и наносят удар иммунитету или это иммунитет дает сбой, что позволяет токсинам наносить удар организму? Склоняюсь ко второму варианту. Все таки все мы живем в примерно одинаковых условиях в плане экологии, качества продуктов, ЭМИ, загрязнений воздуха и так далее. Однако, заболевают не все. Ну, генетика, понятное дело, вносит свою лепту. Но вот если шире взглянуть. Попала какая то бацилла в рот двум людям. У одного хорошая кислотность желудка и бацилла тут же сдохла. А у другого просочилась в жкт, а там - дырявый кишечник и вот уже бацилла плавает в крови. Ну это образно. cb6a6

Поэтому все меры, направленные на устранение токсинов, оправданны, но в приоритете, я считаю - превентивные меры по укреплению организма в целом с упором на хорошее пищеварение и функцию детоксикации - кислотность, кишечник, печень, щитовидка, иммунитет. 599ed

Это так, мысли вслух. ss2
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Дорогой гость

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#154

Сообщение OrbRider » 06 янв 2020, 23:35

Работа иммунитета - это битва с врагом, уже перелезшим за крепостную стену. Это уже поздно, грубо говоря, надо было стену укреплять...
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#155

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 01:14

OrbRider писал(а):
06 янв 2020, 23:35
Работа иммунитета - это битва с врагом
Это ещё и защита. :yes:
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Дорогой гость

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#156

Сообщение OrbRider » 07 янв 2020, 07:36

У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.
Шикарный подкаст Эрдоси у Каммингса, пощу транскрипт, не дочитав. Человек рассказывает, почему нельзя есть угли с жиром - потому что угли вызывают рост бактерий в больших масштабах, а жиром липополисахариды как раз и переносятся через кишечный барьер.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#157

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 11:20

OrbRider писал(а):
07 янв 2020, 07:36
а жиром липополисахариды как раз и переносятся через кишечный барьер
Так может лучше есть меньше жира? :mocking:
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Дорогой гость

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#158

Сообщение OrbRider » 07 янв 2020, 12:43

Там и про инсулинорезистентность и воспаление - очень рекомендую. Насчет углей - они дают рост микробиотки, как ни крути. А если кишечник уже продырявлен, то полюбэ не очень славно выйдет.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#159

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 13:16

Вообще тема поедания углей с жирами имеет два негативных момента. Первый - усиление потока ЛПС в кровоток. Второй - цикл Рэндла. Вроде как имеются весьма убедительные доказательства в пользу этих аргументов.

А с другой стороны если посмотреть, как сюда вписывается БЖУ материнского грудного молока, где жира и углей примерно поровну? Или рационы народностей, где также жир идет в комбинации с углями? Те же французы, например? Не очень все это укладывается в голове. qw@*
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Дорогой гость

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#160

Сообщение OrbRider » 07 янв 2020, 13:34

Как я понял, переносят эту гадость длинноцепочечные жиры, а в молоке МСТ вроде, нет?
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#161

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 13:45

OrbRider писал(а):
07 янв 2020, 13:34
Как я понял, переносят эту гадость длинноцепочечные жиры, а в молоке МСТ вроде, нет?
Основные кандидаты на роль переносчиков - насыщенные жиры. МСТ ничего не переносят
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#162

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 14:09

Жир-опосредованный транспорт эндотоксина не вреден сам по себе, имхо. Это просто механика, а эффекты "хорошо" или "плохо" зависят от того, может ли ваша иммунная система справиться с этим переносом эндотоксина.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#163

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 14:18

Вот интересный материал на тему.



У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.


Однако, верить результатам однозначно нельзя, потому что в тексте содержится следующее:

Однако, вопреки нашим результатам, доклад Laugerette et al. [ 6] утверждают, что рапс (канола) и подсолнечное масло с его высоким содержанием ненасыщенных жирных кислот усиливают эндотоксемию плазмы на 50-75%. Cani et al. [1], также наблюдается аналогичное увеличение эндотоксемии у мышей, которым перорально вводили кукурузное масло с ЛПС или без него по сравнению с водой в одиночку.

Кроме того, мы наблюдали значительное увеличение постпрандиальной эндотоксемии после каши из муки, смешанной с кокосовым маслом (рис.1). Опять же, это противоречит данным, представленным Laugerette et al. [6] в котором пальмовое масло с высоким содержанием насыщенных жирных кислот не оказывало влияния на концентрацию эндотоксина в плазме крови мышей.


Так что, все зависит от контекста, как обычно. Нужно учитывать огромное количество других факторов, которые, как я полагаю, невозможно учесть в условиях постоянно меняющихся параметрах внутренней и внешней среды.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#164

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 21:40

Бактериальная транслокация из кишечника: микробиологические, иммунологические и патофизиологические аспекты

564-824-4-PB.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#165

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 21:46

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#166

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 21:46

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#167

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 22:07

OrbRider писал(а):
07 янв 2020, 07:36
Человек рассказывает, почему нельзя есть угли с жиром - потому что угли вызывают рост бактерий в больших масштабах, а жиром липополисахариды как раз и переносятся через кишечный барьер.
Вот смотри

"Несмотря на разнообразие диетических приемов липидов, которые могут иметь место в питании человека, практически нет информации о влиянии количества диетических жиров на начало и величину метаболической эндотоксемии: очевидно, что существует влияние высокожировых диет против низкожировых, но зависимость доза-ответ не ясна. Только, Amar et al. сообщается, что мыши, кормившие диету с 72% энергии из жира, имели в два раза более высокий уровень эндотоксемии по сравнению с мышами, кормившимися диетой с 35% энергии из жира."
72% - это фактически кето и там нет углей. Откуда эндотоксин? :pleasantry:
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#168

Сообщение Joker » 07 янв 2020, 22:54

Joker писал(а):
06 янв 2020, 18:53
Поэтому все меры, направленные на устранение токсинов, оправданны, но в приоритете, я считаю - превентивные меры по укреплению организма в целом с упором на хорошее пищеварение и функцию детоксикации - кислотность, кишечник, печень, щитовидка, иммунитет.
И я, как всегда :mocking: , оказалась права. :pleasantry:


У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.

Нарушение моторики появляется в качестве причинного фактора для колонизации желудочно-кишечного тракта с GNB, в то время как гипохлоргидрия облегчает неспецифическую колонизацию желудка
Так что, OrbRider, пепсин свой не бросай. И крушину тоже. 599ed
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Дорогой гость

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#169

Сообщение OrbRider » 08 янв 2020, 21:47

Возможно, к крушине и пепсину стоит добавить активированный уголь. Дейв Аспри советует. Вот это надо изучить, похоже, таймлайн там любопытный У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#170

Сообщение Joker » 08 янв 2020, 23:08

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#171

Сообщение Joker » 07 фев 2020, 22:07

Какая интересная работа попалась!

У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.

Сенна (слабительное) и уксус 6% уничтожили хелиобактерию и 90,9% пациентов отказались от гипотензивных средств.
Терапия диетическим уксусом и натуральной сенной является многообещающим лекарством и заслуживает дальнейшего точного определения и более широкого практического применения.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#172

Сообщение Joker » 10 фев 2020, 18:18

Три дня жру по протоколу. :biggrin: Чего хочу получить - сама не знаю. С давлением есть проблемы, причем, последнее время все как то ухудшилось. db3* У меня и так симпатическая система все время в тонусе, а тут как то все навалилось, я сейчас без работы осталась и опять квартирные проблемы решать приходится, да ещё этот Сбербанк со своими санкциями, ехать за картой надо хрен знает куда. Невесело. db3*

Но я от давления ем таурин по Хайдутовой системе, таурин действует как ингибитор АПФ, но при этом полностью лишен побочек ингибиторов АПФ. Ссылочки я кидала. Так вот, таурин реально помогает. Но причину неожиданных скачков давления я не знаю. А вдруг какой нибудь хрен хелиобактериальный виноват? cb6a6 В любом случае, если Пилори от этого протокола дохнет, то не будет лишним поэкспериментировать. :yes: Я даже каскару заменила на сенну из аптеки для чистоты эксперимента. cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Дорогой гость

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#173

Сообщение OrbRider » 10 фев 2020, 21:35

А как каскара-то, кстати, зашла?
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#174

Сообщение Joker » 11 фев 2020, 08:29

OrbRider писал(а):
10 фев 2020, 21:35
А как каскара-то, кстати, зашла?
Я, пока ждала посылку, купила крушину, кору аптечную. Заварила и выпила, всё по инструкции. Через минут 15 меня начало рвать. cb6a6 Как то не тем путем она подействовала на меня. Наверно я не правильно заварила, или переборщила с дозировкой, или индивидуальная реакция такая - не знаю. [unknown Каскару поэтому пила с осторожностью. Но, слава богу, пронесло. cb6a6 В смысле - не пронесло, а всё хорошо обошлось. :lol:

Я вот такую купила. Nature's Answer, Крушина, растение полного спектра действия, 850 мг, 90 вегетарианских капсул

Кишечный транзит заметно ускорился. :yes:
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Протоколы против патогенных микроорганизмов и эндотоксинов

#175

Сообщение Joker » 14 фев 2020, 23:36

"Кроме того, избегая продуктов, содержащих ферментируемые волокна и крахмалы, которые не способствуют быстрому пищеварению, употребление волокнистых продуктов, содержащих антибактериальные химические вещества, такие как побеги бамбука или сырая морковь, помогает уменьшить эндотоксин и серотонин. Активированный уголь может поглощать многие токсины, в том числе бактериальный эндотоксин, поэтому он, вероятно, уменьшит всасывание серотонина из кишечника. Поскольку он также может связывать или разрушать витамины, его следует использовать только периодически. Фролкис и др. (1989, 1984) обнаружили, что он продлевал среднюю и среднюю продолжительность жизни крыс, начиная с пожилого возраста (28 месяцев) на 43% и 34% соответственно, когда давался в больших количествах (эквивалентно примерно чашке в день для людей) в течение десяти дней каждого месяца.”
Ответить


Вернуться в «Заболевания и методы исцеления различные»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя