Необходимые добавки при кето и диабете

Ответить
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Необходимые добавки при кето и диабете

#1

Сообщение Normaldini » 26 дек 2016, 08:05

В первом посте будут:
1. Актуальный список принимаемого, по итогам советов коллективного разума.
2. Список того, от приема чего пришлось отказаться.
3. Пояснения, из каких соображений принимается.
4. Насущные вопросы и непонятки - дубль из ветки.

Изображение
График приема:


Основные:
Иглица колючая(Butcher's Broom)
GABA
DMAE
Креатин
Кальций
Магний
Йод
Q10
Vitamin K
Таурин
Цинк
Vitamin D3
Псилиум
Селен
Медь
Калий
Желатин
Дополнителные:
Vitamin С
Глютамин
Глицин
Планирую ввести:
ОМЕГА-3
Льняное семя
Найти:
DHEA

Удаленные:
орнитин
лейцин
рыбий жир в капсулах

Актуальные вопросы:
Уточнить как употреблять семена льна
Глицин - рассмотреть доп. прием. Нужно читать все работы и выискивать адекватную дозировку. А также возможные побочки изучить.
Тестостерон - изучить вопрос со всех сторон.
DHEA - разобраться с вопросом.
сартаны и статины - разобраться насколько необходимы.
прием метформина может спровоцировать дефицит В12
Прием аспирина?
Биотин - больше нет в составе Q10, решить как быть с ним дальше.
Витамины Б!!!
Витамин С!!!
BCAA!!!
Протеин

UPD: 20.08.17
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Normaldini 20 авг 2017, 17:37, всего редактировалось 9 раз.
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Необходимые добавки при кето и диабете

#101

Сообщение Normaldini » 08 янв 2017, 15:36

Спасибо друзья! Стало намного сложнее cb6a6
В общем пью как пью, пока не:
1. Научусь считать омега 3-6 в своем рационе.
2. Разберусь сколько в каких продуктах содержится ЭПК и ДГК, и не составлю грамотный рацион.
3. Найду - Масло криля.
4. Научусь определять процент жира в организме.

И чую я, будет это очень и очень не скоро ё//*
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#102

Сообщение Lakshmi » 08 янв 2017, 15:50

Normaldini писал(а): Спасибо друзья! Стало намного сложнее
Ну потому что у меня и у Димы диаметрально противоположные источники информации по рыбьему жиру. :mocking: Я не знаю, откуда он черпает информацию про пользу такого количества окисленных и опасных жиров. ye17

Я здесь, например.

Рыба-рыба-рыба и только рыба, потому что там незаменимые ДГК в составе фосфолипидов. Кто рыбу не ест, тому криль. Но ни в коем случае не пить его вёдрами и только на фоне высокожировой диеты.
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Необходимые добавки при кето и диабете

#103

Сообщение Normaldini » 12 янв 2017, 20:09

Так, вот купил я доступ к health-diet.ru, ажно на 3 года.
Даже повбивал практически все, что употребляю.
Но вот например вбиваю я например Таурин. А чего в нем есть то? Он сам по себе получается, без параметров?

Вот табличка ПОСТУПЛЕНИЕ МАКРОНУТРИЕНТОВ.
макро.PNG
По ней пара вопросов:
1. Так себе кетоз? Совсем слабо по сочетанию жиров/белков?
2. Такой недобор калорий может мешать? Ну там замедление обмена веществ и все такое? Нужно увеличивать?

Вот табличка ПОСТУПЛЕНИЕ МИКРОНУТРИЕНТОВ.
микро.PNG
Тут ворох вопросов:
1. Бета каратин, Б9, Кремний, Хлор, Марганец, Молибден, Фтор, Хром - что из этого критично не добирать? Что нужно получить, а на что и наплевать?
2. Витамин Д, биотин, Кальций, Магний это у них норма кривая?
3. Селен - в двух маленьких орешках реально столько селена?

Табличка по жирам:
жиры.PNG
Ужас, да? 343*
Как менять ситуацию в нужную сторону?

Если можно, посоветуйте плиз сразу конкретными продуктами? Ешь мол 20 грамм сала, ежедневно, и не меньше. 599ed

Вот так я питаюсь в целом:
завтрак.PNG
обед.PNG
ужин.PNG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#104

Сообщение Lakshmi » 12 янв 2017, 20:47

Normaldini писал(а): Он сам по себе получается, без параметров?
Таурин и есть таурин. Аминокислота.

Normaldini писал(а): Так себе кетоз? Совсем слабо по сочетанию жиров/белков?
А ты же скачивал табличку подсчета кетогенности вроде? Нормальная кетогенность.
2017-01-12_204357.jpg
Normaldini писал(а): это у них норма кривая?
Ну они явно берут нормы не с сайта Доктора Круза, поэтому да, будет отражаться перебор.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#105

Сообщение Lakshmi » 12 янв 2017, 22:25

Normaldini писал(а): Ужас, да?
Как менять ситуацию в нужную сторону?
Я вообще в этих подсчетах не вижу никакого смысла, потому что они ни о чем не говорят. ye17 Жирнокислотный состав твоего питания во многом зависит от корма, которым кормили тех зверей, которых ты ешь. И одна и та же свинина, но вскормленная разными кормами, даст совершенно различный жк-профиль. И потом, омега-3, это не отделльная молекула, это целый набор жирных кислот, часть из которых нам необходима, другая часть - вредна или нейтральна. Точно так же не вся омега-6 вредна. Есть АА (арахидоновая кислота), которая омега-6, но которая очень важна. А избыток такой омеги-3, как EPA, вытесняет эту АА.

Так что, не все так просто в этих кислотах.
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Необходимые добавки при кето и диабете

#106

Сообщение Normaldini » 13 янв 2017, 10:59

Lakshmi писал(а):
Так что, не все так просто в этих
Так а где практический то совет, что кушать? Я вот уже понял, что капсулы с рыбным жиром исключить, а консервы включить. А дальше?
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#107

Сообщение Lakshmi » 13 янв 2017, 11:10

Normaldini писал(а): Так а где практический то совет, что кушать?
Практический? Кушай морепродукты и мясо-птицу-яйцо с выпасенных на траве животных.
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Необходимые добавки при кето и диабете

#108

Сообщение Normaldini » 13 янв 2017, 11:30

Lakshmi писал(а):
Normaldini писал(а): Так а где практический то совет, что кушать?
Практический? Кушай морепродукты и мясо-птицу-яйцо с выпасенных на траве животных.
Вот морепродукты - реальный совет, спасибо большое, включу. 32f04375f
Хотя опять таки хотелось бы конкретики, что там лучше бы, а что не лучше бы. И не менее чем, сколько.
А "выпасенных", не реальный. И брать негде, и не проконтролируешь, и все с пометкой био стоит зашкаливающих денег.
Не хочу я говядину по 1500 рублей за кг, мной еще не настолько дзен овладел :biggrin:
Да и в ресторанах часто ужинаю, в обычных, не мешленовских db3*
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#109

Сообщение Lakshmi » 13 янв 2017, 11:42

Normaldini писал(а): Вот морепродукты - реальный совет, спасибо большое, включу.
Так я тебе ещё 8 января это посоветовала. :mocking:
Lakshmi писал(а): Для пополнения запасов ЭПК и ДГК есть смысл употреблять только приготовленную рыбу, лучше консервированую - там полезные жиры привязаны к фосфолипидам..
А ты пошел аплодировать Д.С. с рыбьим жиром. ye17
Normaldini писал(а): А "выпасенных", не реальный. И брать негде, и не проконтролируешь, и все с пометкой био стоит зашкаливающих денег.
Ну такая ситуация у подавляющего большинства, поэтому и едим, что доступно и что там и как с этими омегами - одному богу известно. ye17 Поэтому никогда не высчитаешь достоверно.

Что известно достоверно - насыщенные жиры в какой то степени нивелируют негатив от ненасыщенных. Поэтому стараться убрать из рациона все обработанные продукты, все промышленное жидкое масло и заменить все это хорошими жирами (сливочное масло, кокосовое масло, свиное сало, пальмовое масло) и продуктами с высоким содержанием ДГК (морепродукты)
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#110

Сообщение Lakshmi » 13 янв 2017, 11:48

Я сейчас опять углубилась в идеи Джека Круза. Очень рекомендую изучить его Эпи-палео Rx. Jack Kruse (Перевод В. Камарзина)
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Необходимые добавки при кето и диабете

#111

Сообщение Normaldini » 13 янв 2017, 12:37

Lakshmi писал(а):Так я тебе ещё 8 января это посоветовала. :mocking:
Lakshmi писал(а): Для пополнения запасов ЭПК и ДГК есть смысл употреблять только приготовленную рыбу, лучше консервированую - там полезные жиры привязаны к фосфолипидам..
Так я и запомнил, по этому и написал, что :
Normaldini писал(а):капсулы с рыбным жиром исключить, а консервы включить.
Lakshmi писал(а):А ты пошел аплодировать Д.С. с рыбьим жиром. ye17
Я аплодировал шикарному посту, ведь шикарный же был пост, согласись? ye17
А к идеям в постах, я ко всем отношусь с осторожностью. Вы уже приучили. rof
Lakshmi писал(а): Поэтому никогда не высчитаешь достоверно.
Но ведь достоверно известно, что "не высчитаешь достоверно", и это аргумент для того, что бы заменить часть мяса в рационе море продуктами.
Вот и совет уже готовый и аргументация к нему.

Какую кстати консерву брать? У нас тут есть сайра, шпроты, сельдь, тунец. Выбор не богат.
Lakshmi писал(а):Я сейчас опять углубилась в идеи Джека Круза. Очень рекомендую изучить его Эпи-палео Rx. Jack Kruse (Перевод В. Камарзина)
Вот мало вероятно, что найду на это время ye4
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Необходимые добавки при кето и диабете

#112

Сообщение Д.С. » 13 янв 2017, 12:41

Normaldini писал(а): Какую кстати консерву брать? У нас тут есть сайра, шпроты, сельдь, тунец. Выбор не богат.
Сайру, естественно.
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

Необходимые добавки при кето и диабете

#113

Сообщение Camel1000 » 13 янв 2017, 12:45

Lakshmi писал(а): Очень рекомендую изучить его Эпи-палео Rx
Lakshmi писал(а): Основанием пирамиды являются моллюски (устрицы)
Боюсь, не потянуть мне... :)
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#114

Сообщение Lakshmi » 13 янв 2017, 12:54

Normaldini писал(а): ведь шикарный же был пост, согласись?
**//00

Что там шикарного? Посыл поста в стиле Д.С. - пейте все рыбий жир, а если не пьете - вам удачи, потому что идиоты.

Шикарный пост в моем понимании - максимум аргументированной информации, минимум демагогии.

Normaldini писал(а): Вот мало вероятно, что найду на это время
Там совсем не много текста, главное не строго следовать протоколу, а понять основное направление мысли.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#115

Сообщение Lakshmi » 13 янв 2017, 12:59

Normaldini писал(а): Какую кстати консерву брать? У нас тут есть сайра, шпроты, сельдь, тунец. Выбор не богат.
Консервы - это не "приговор", это один из вариантов. Вполне можно жарить/тушить филе трески.
a.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Оля Жжж
Постоялец

Необходимые добавки при кето и диабете

#116

Сообщение Оля Жжж » 13 янв 2017, 13:53

Lakshmi писал(а): Вполне можно жарить/тушить филе трески.
важно именно в жире готовить? Или запекать тоже подходит?
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#117

Сообщение Lakshmi » 13 янв 2017, 14:15

Оля Жжж писал(а): важно именно в жире готовить? Или запекать тоже подходит?
Запекать, тушить, варить Жарить - самый неэкологичный вариант с точки зрения КПГ.
Не в сети
Аватара пользователя
Оля Жжж
Постоялец

Необходимые добавки при кето и диабете

#118

Сообщение Оля Жжж » 13 янв 2017, 14:25

Lakshmi писал(а): КПГ
Погуглила... cb6a6
Компримированный природный газ
Коммунистическая партия Германии
Кабель повышенной гибкости....?)))
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#119

Сообщение Lakshmi » 13 янв 2017, 14:36

Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Необходимые добавки при кето и диабете

#120

Сообщение Normaldini » 14 янв 2017, 12:20

Добавил в первый пост задачу найти и купить DHEA.
Странно, почему при сборе первоначального списка, мне его никто не посоветовал ye17

И еще, если не сложно, скажите, можно ли семена льна просто сыпануть в рот и запить водой, или они так будут не эффективны.

*Кончился Витамин К, временно прекращаю прием, жду посылку.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#121

Сообщение Lakshmi » 14 янв 2017, 12:28

Normaldini писал(а): Странно, почему при сборе первоначального списка, мне его никто не посоветовал
Потому что здесь нет докторов. Советовать принимать гормональные препараты (как и любые другие) имеет право только врач и только на основании результатов обследований, которые подтвердят, что у тебя дефицит.
Normaldini писал(а): они так будут не эффективны
Какого эффекта ты от них ожидаешь? ye17
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Необходимые добавки при кето и диабете

#122

Сообщение Normaldini » 14 янв 2017, 13:48

Lakshmi писал(а):Потому что здесь нет докторов. Советовать принимать гормональные препараты (как и любые другие) имеет право только врач и только на основании результатов обследований, которые подтвердят, что у тебя дефицит.
Вот тут DHEA-дегидроэпиандростерон
1. Нет ни слова о том, что ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется консультация с врачем.
2. Есть отсылка на Круза, который рекомендует употреблять DHEA всем старше 40ка. А мне показалось, что ты очень настойчиво предлагаешь прислушиваться к мнению Круза? ye17
Lakshmi писал(а): Какого эффекта ты от них ожидаешь? ye17
Судя по содержимому, там уйма всего полезного
лен.JPG
Во многих источниках встречал упоминания о том, что прием льна приводит к уменьшению инсулиновой резистентности, и крайне рекомендуется при диабете второго типа.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#123

Сообщение Lakshmi » 14 янв 2017, 14:06

Normaldini писал(а): Вот тут DHEA-дегидроэпиандростерон
1. Нет ни слова о том, что ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется консультация с врачем.
Я понимаю твоё желание получить прямое руководство к действию. Но я на себя такую ответственность брать не собираюсь, потому что у меня нет таких полномочий.

Кроме того, все при регистрации читали правила:

Раздел 4. Отказ от ответственности


Обращаем Ваше внимание! Материалы, размещаемые на форуме, отражают личную точку зрения их авторов и могут не совпадать с позицией Администрации!

Материалы, представленные на форуме, выполняют исключительно информационную функцию и не отменяют:

- необходимости обращения в медицинские учреждения,
- консультации со специалистами (в случае необходимости),
- существующие схемы лечения, назначенные Вам Вашим лечащим врачом

Материалы, представленные на форуме, не ставят перед собой целью пропагандировать самолечение. Все материалы представляют собой информацию только из открытых источников. Мнения, точки зрения авторов публикаций, размещенных на форуме, основаны только на их личных позициях, не являются истиной в последней инстанции и не претендуют на абсолютную точность и полноту.

Администрация форма не несёт ответственности за прямой или косвенный ущерб, причинённый Вам в результате использования (или неиспользования) этих материалов.

Используя данный форум, Вы выражаете свое согласие с "Отказом от ответственности" и установленными Правилами и принимаете всю ответственность, которая может быть на Вас возложена.

Это не означает, что Лакшми здесь диагностирует по интернету и назначает лечение. Это означает, что вы сами изучаете информацию и принимаете самостоятельные решение, что вам пить или не пить.

Поэтому считаю твои претензии необоснованными.
Normaldini писал(а): Странно, почему при сборе первоначального списка, мне его никто не посоветовал

Здесь все добавки полезны. Это не значит, что я тебе должна посоветовать все 869 препаратов.

Значение имеет не польза или вред, а КОНТЕКСТ.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#124

Сообщение Lakshmi » 14 янв 2017, 14:11

Мы с тобой договаривались, что я тебе помогаю в плане информации по препарату. Но я не обещала тебе назначать лечение. ye17
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Необходимые добавки при кето и диабете

#125

Сообщение Lakshmi » 14 янв 2017, 14:14

Про льняное семя я тебе писала в самом начале.
Lakshmi писал(а): Льняное семя советую исключить. Слишком много легкоокисляющихся нестабильных жиров. Кроме того, омега-3 из растительных источников - это ни о чём. Лучший вариант - жирная рыба.
Поэтому я не могу сказать, как его лучше принимать. ye17
Ответить

Вернуться в «>>>> Normaldini»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость