Необходимые добавки при кето и диабете

Ответить
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Необходимые добавки при кето и диабете

#1

Сообщение Normaldini » 26 дек 2016, 08:05

В первом посте будут:
1. Актуальный список принимаемого, по итогам советов коллективного разума.
2. Список того, от приема чего пришлось отказаться.
3. Пояснения, из каких соображений принимается.
4. Насущные вопросы и непонятки - дубль из ветки.

Изображение
График приема:


Основные:
Иглица колючая(Butcher's Broom)
GABA
DMAE
Креатин
Кальций
Магний
Йод
Q10
Vitamin K
Таурин
Цинк
Vitamin D3
Псилиум
Селен
Медь
Калий
Желатин
Дополнителные:
Vitamin С
Глютамин
Глицин
Планирую ввести:
ОМЕГА-3
Льняное семя
Найти:
DHEA

Удаленные:
орнитин
лейцин
рыбий жир в капсулах

Актуальные вопросы:
Уточнить как употреблять семена льна
Глицин - рассмотреть доп. прием. Нужно читать все работы и выискивать адекватную дозировку. А также возможные побочки изучить.
Тестостерон - изучить вопрос со всех сторон.
DHEA - разобраться с вопросом.
сартаны и статины - разобраться насколько необходимы.
прием метформина может спровоцировать дефицит В12
Прием аспирина?
Биотин - больше нет в составе Q10, решить как быть с ним дальше.
Витамины Б!!!
Витамин С!!!
BCAA!!!
Протеин

UPD: 20.08.17
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Normaldini 20 авг 2017, 17:37, всего редактировалось 9 раз.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Дневник Normaldini

#51

Сообщение Lakshmi » 28 дек 2016, 23:15

Я всё забыла, давай с начала. :mocking:
Магний - Магний(300mg) 100 tabl + D3(10 mcg)
Магний - порешили - оставляешь свой вариант, но не забываешь периодически орешки и морскую капусту. не как лекарство, а просто включи в рацион.
Кальций - Кальций(800 mg) (60 tabl) + D3(5 ug)
D3 - с магнием и с кальцием. Избыток?
Д3 - не менее 5000 МЕ (IU)
Калий - не нашел :( Нужно понять из чего получать или попросить друзей привезти.
Ищи. :pleasantry:
K2 - K2 (60,0 μg) (30 cap)
МК-4 в дозе 1,500 мкг.
МК-7 в дозе 30-360 мкг.
Хром - Хром (0,03 mg) + Цинк(9,00 mg) + B6 (1,20 mg)
Цинк вещь полезная. По хрому недавно встретила обзор (и потеряла ujas ) о том, что в плане контроля глюкозы и инсулина он ни о чём. Слабо доказанная эффективность. Инсулин и глюкоза контролируются кетозом и интервальными голоданиями по 18 часов в сутки.
B6 - (1,20 mg) с хромом и с комплексом.
Ты мне так и не ответил, почему упор именно на В6? ye17

Имхо, если нет предписаний по здоровью, дефицита витамина В на кето и низкоуглеводке не зафиксировано ни у одного испытуемого. vianne4

йод - йод (0,15 mg)
Я йод ем в виде добавки водорослей Келп. И только в те периоды, когда принимаю селен (я пью все добавки курсами месяц-через месяц или два, никогда все вместе не принимаю). Морскую капусту ем. Дополнительно не принимаю, боюсь передоза и угнетения щитовидки.

А вообще, 0,15 мг - верхний предел нормы по йоду.

Селен - Селен(100 mcg)
Или селенометионин 200 мкг. Или два бразильских ореха в день
Желатин - говяжий или свиной.
глютамин -в составе желатина.
глицин - в составе желатина.
Ответила. Принимать по 20-40 граммов в день.
таурин - таурин (100% порошок)
Таурин очень эффективен для зрения и при давлении. Как антидиабетический агент тоже хорошо изучен и эффективен.

Принимать по 2-4 грамма в день.
Q10 - Q10 (60 мг)
Очень хорошая штука. Бывает в двух формах - убихинон и убихинол.


Существует две формы кофермента Q: убихинон и убихинол.
Убихинон, присоединяя атомы водорода, восстанавливается и превращается в убихинол, который ещё называется восстановленным убихиноном (CoQH2). Эти процессы (приема и передачи водорода) происходят в организме непрерывно, благодаря чему образуется энергия. С точки зрения "полезности" для организма убихинон и убихинол одинаково нужны. Убихинон и убихинол участвуют в процессах образования клеточной энергии, являются важнейшим элементом системы защиты клеточных структур, участвуют в процессе передачи информации между клетками, являются сильными антиоксидантами.

Отличие и преимущество убихинола в том, что он более гидрофилен, что увеличивает его биодоступность при пероральном употреблении.

Доза, необходимая для достижения заданного уровня CoQ в крови, для убихинола в 8-10 раз МЕНЬШЕ, чем для убихинона; убихинол в эффективной концентрации в крови сохраняется в 1,5-3 раза ДОЛЬШЕ, чем убихинон.

Результаты лабораторных и клинических исследований демонстрируют, что лучшая биодоступность убихинола обеспечивает его более высокую эффективность и экономичность. Например, для получения нужного эффекта при использовании кофермента Q при неврологических (болезни Паркинсона и др.) или при сердечно-сосудистых заболеваниях, его концентрация в крови должна быть не менее 3,5 мкг/мл. Такую концентрацию обеспечивает прием 1200 мг убихинона, а убихинола достаточно всего 150 мг!
лизин - лизин (400 mg)
Эффективен от герпеса. ye17 Обычно дефицит лизина в организме встречается довольно редко.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Дневник Normaldini

#52

Сообщение Lakshmi » 28 дек 2016, 23:28

Normaldini писал(а): Ну и как тут быть?
Как искать медицинскую информацию в интернете
Что же касается «Википедии», то специалисты не советуют использовать ее в качестве основного источника материалов о медицине. По статистике, до 9 из 10 медицинских статей в англоязычной версии «Википедии» содержат неточности и ошибки. И мало шансов на то, что в русскоязычной версии ситуация лучше.
Normaldini писал(а): Осталось 1,20 mg с хромом. Мало? Нужно брать отдельно?
Убирай и хорм. n-t_

А если брать В-комплекс, то с адекватными дозировками. Когда мне невролог прописал витамины группы В, я вот эти себе покупала. Лошадиные дозировки. Но никаких передозов у меня не было. Вообще никак не ощущала.
2016-12-28_232703.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Дневник Normaldini

#53

Сообщение Д.С. » 29 дек 2016, 10:33

Normaldini писал(а): Стало еще и в поясницу отдавать. Стоять не комфортно. ye11
Цитрат кальция в смеси магния К:Mg 2:1/
Повторю про магний..
В его отношении, как впрочем по витамину D - рекомендации медико можно игнорировать (т.е. послать в жопу (увы, это мое "любимое" выражение. Коротко и ясно передаёт суть.))

При дефиците кальция - а боль в спине - один из его признаков - принимай хотя бы 1,5 грамма. В форме цитрата.
Раздели на несколько порций.
И, да прибавить витамин D3, хотя бы 5000 и К2 МК-7 200 мкг/ или МК-4 от 1,5 мг
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Дневник Normaldini

#54

Сообщение Normaldini » 29 дек 2016, 15:27

Lakshmi писал(а):
Normaldini писал(а): Ну и как тут быть?
Как искать медицинскую информацию в интернете
Я посмотрел пару источников которые предложены как серьезные, с доказательное медициной.
https://medlineplus.gov/ency/article/002405.htm пишет про D, 4000 МЕ потолок. Достаточно 15 минут на солнце.
В вашей с Д.С., правоте меня косвенно убеждает только то, что в продаже есть витамин с таким содержанием.
Поправил в списке D3 на (180 tabl) (2500 IU). Буду 2 в день.
Lakshmi писал(а): Убирай и хорм. n-t_
Вычеркиваю. Вместе с ним вычеркнулись цинк и остатки B6.
Д.С. писал(а): Цитрат кальция в смеси магния К:Mg 2:1/
Нашел в пропорции кальция (800 мг) и магния (375 мг) - это три таблетки. Можно и 4+ выпить, если нужно повысить дозу.
В какой форме неведомо.
Д.С. писал(а): К2 МК-7 200 мкг/ или МК-4 от 1,5 мг
60,0 μg
Другой дозировки найти не могу, буду пить по 3 капсулы. Упаковка уйдет за 10 дней. Куплю сразу две.
Курса в 20 дней хватит для начала, или нужно непрерывно их пить?
Lakshmi писал(а):Дополнительно не принимаю, боюсь передоза и угнетения щитовидки. А вообще, 0,15 мг - верхний предел нормы по йоду.
Куплю, и включу в график не каждодневного приема. Тут в плане морепродуктов все очень грустно.
Lakshmi писал(а): Эффективен от герпеса. ye17 Обычно дефицит лизина в организме встречается довольно редко.
Вычеркнул

Полностью обновил пост с покупками. Думаю это уже финальная версия?
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Дневник Normaldini

#55

Сообщение Lakshmi » 29 дек 2016, 16:38

Normaldini писал(а): Вместе с ним вычеркнулись цинк
Цинк жалко. Его обратно никак не вчеркнуть? :mocking:


Normaldini писал(а): Кальций - кальция (800 мг) и магния (375 мг)
Магний - с кальция (375 мг) Рекомендуемая дозировка магния для взрослых в районе 360-420 мг. Верхний предел 600 мг.
D3 - (180 tabl) (2500 IU) 2 таблетки в день
K2 - K2 (60,0 μg) (30 cap)Х2 3 штуки в день.
йод - йод (0,15 mg) Возможно не ежедневный прием.
Q10 - Q10 (60 мг)

Желатин - говяжий или свиной.
глютамин -в составе желатина.
глицин - в составе желатина.
Селен - 2 бразильских ореха в день
таурин - таурин (100% порошок) по 2-4 грамма в день.

Калий - не нашел :( Нужно понять из чего получать или попросить друзей привезти.
На первый взгляд всё хорошо. Я примерно такой же комплект принимаю. Только у меня ещё кремний и сера. Это для кожи и рожи. vianne4 И витамин С.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Дневник Normaldini

#56

Сообщение Lakshmi » 29 дек 2016, 17:14

Lakshmi писал(а): Калий - не нашел :( Нужно понять из чего получать или попросить друзей привезти.
По калию. Важное дополнение. Сейчас обновляю калиевую тему, попалось информация, что после оценки 20 исследований, не было обнаружено никакой значимой разницы в уровне калия в сыворотке после употребления калия в диапазоне 1,950-2,925 мг в сутки (разделенного на дозы) и в диапазоне 858-5,460 мг.

На основании этой информации считаю оптимальной дозу калия в размере 2-3 г, поделенных на несколько приемов (с пищей) 599ed
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Дневник Normaldini

#57

Сообщение Normaldini » 29 дек 2016, 17:33

Lakshmi писал(а):
Цинк жалко. Его обратно никак не вчеркнуть? :mocking:
Вчеркнул ё//*
Zinek(15 mg) + Vitamin C(60 mg)
и витамин автоматом вчеркнулся
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Дневник Normaldini

#58

Сообщение Normaldini » 29 дек 2016, 18:12

Q10 изменилась покупка, притащил с собой чуток Е.
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Дневник Normaldini

#59

Сообщение Normaldini » 29 дек 2016, 19:40

Все заказал. Жду доставку. yep.gif
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Дневник Normaldini

#60

Сообщение Д.С. » 29 дек 2016, 20:41

Lakshmi писал(а): Это что за производитель такой? ye7 даже в российском стареньком аспаркаме 175 мг магния.
Тебе не стыдно писать такое?!

Я уже умаялся на всех ресурсах объяснять про аспаркам. А воз и ныне там ujas
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Дневник Normaldini

#61

Сообщение Д.С. » 29 дек 2016, 20:58

Normaldini писал(а): Магний - с кальция (375 мг) Рекомендуемая дозировка магния для взрослых в районе 360-420 мг. Верхний предел 600 мг.
Нет умагния никакого "верхнего предела". И 600 мг -это минимум. 343*
Normaldini писал(а): йод - йод (0,15 mg) Возможно не ежедневный прием.
"Проблемы" при приёме йода могут быть,еслине хватило ума одновременно принимать и селен. Кстати -обратное тоже верно.
150 - это слёзы. ye17
Normaldini писал(а): Педивикия говорит, что 400 МЕ, а 4 000 МЕ верхний токсичный предел. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... B8%D0%BD_D
Ну и как тут быть?
Они идиоты.
Normaldini писал(а): Селен - 2 бразильских ореха в день
Купи селенметиони и не морочь себе голову.
Normaldini писал(а): Vitamin E - бонусом с Q10
Не нужен витамин Е.15 мг достаточно.
Normaldini писал(а): Вся информация в принципе доступна, и вопрос упирается только во время.
Вопрос ещёиверификации этой информации.

Да и исследователи могут такое наисследовать... Причем - методически верно - и Кокрановцы скажут - годное исследование Изображение
Lakshmi писал(а): Цинк жалко. Его обратно никак не вчеркнуть? :mocking:
Поддерживаю.
Это два заведомо дефицитных минерала у ~70% населения -магний и цинк.
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Дневник Normaldini

#62

Сообщение Normaldini » 29 дек 2016, 21:18

Д.С. писал(а):Нет умагния никакого "верхнего предела". И 600 мг -это минимум. 343*
Могу и по две конечно принимать. Это будет 750 мг магния, и 1600 кальция. Или как-то еще добирать?
Д.С. писал(а):"Проблемы" при приёме йода могут быть, если не хватило ума одновременно принимать и селен. Кстати -обратное тоже верно.
150 - это слёзы.
Блин, так вычеркнули селен как не нужный :( Уже не купил. Есть где посмотреть материал на этот счет?
Вот тут реальный затык получается ye7
Д.С. писал(а): Не нужен витамин Е.15 мг достаточно.
там 5 всего в нагрузку.
Д.С. писал(а): Поддерживаю.
Это два заведомо дефицитных минерала у ~70% населения -магний и цинк.
Заказал жеж уже
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Дневник Normaldini

#63

Сообщение Д.С. » 30 дек 2016, 04:54

Normaldini писал(а): Заказал жеж уже
Медленно пишу/отвечаю.
Предположу, что на свой предыдущий пост потратил заметно больше часа. db3*
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Дневник Normaldini

#64

Сообщение Д.С. » 30 дек 2016, 04:55

Для меня общение на форуме - это яма во времени.
ye14
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Дневник Normaldini

#65

Сообщение Д.С. » 30 дек 2016, 04:59

Normaldini писал(а): Это будет 750 мг магния, и 1600 кальция.
Именно 1,5 грамма рекомендует Макдональд "для жиросжигания"

Магний в какой форме?
В крайнем случае будет более лёгкая дефекация.
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Дневник Normaldini

#66

Сообщение Д.С. » 30 дек 2016, 05:20

Normaldini писал(а): Есть где посмотреть материал на этот счет?
Про селен или про бр орехи?
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Дневник Normaldini

#67

Сообщение Normaldini » 30 дек 2016, 16:05

Д.С. писал(а):
Normaldini писал(а): Есть где посмотреть материал на этот счет?
Про селен или про бр орехи?
Про то, что без селена не стоит принимать йод.
И про то, что прием йода с селеном, не угрожает передозом и проблемами щитовидки.
Д.С. писал(а):Для меня общение на форуме - это яма во времени.
ye14
а я без претензий. ye17
Напротив, очень ценю, искренне благодарен. 32f04375f
Д.С. писал(а):
Normaldini писал(а): Это будет 750 мг магния, и 1600 кальция.
Именно 1,5 грамма рекомендует Макдональд "для жиросжигания"
А 1600 кальция не перебор?
Д.С. писал(а): Магний в какой форме?
Еще не ведомо, надеюсь на флаконе будет.
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Дневник Normaldini

#68

Сообщение Д.С. » 30 дек 2016, 18:01

Normaldini писал(а): Про то, что без селена не стоит принимать йод.
И про то, что прием йода с селеном, не угрожает передозом и проблемами щитовидки.
Не знаю где. Частично эта информация разбросана по разным ресурсам. Раскрытие проблемы в целом (с обеих сторон взаимодействия) мне не встречалось.
Может где-то это и есть в чистом виде.

Это мой собственный вывод по сумме знаний и опыта.
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
AnnaRoald
Уже родной

Дневник Normaldini

#69

Сообщение AnnaRoald » 31 дек 2016, 04:43

Normaldini писал(а): Найти удобный софт, для ведения дневника питания
myfitnesspal
LooseIt
Давайте восклицать,друг другом восхищаться.
Высокопарных слов не стоит опасаться.
Давайте говорить друг другу комплименты -
ведь это все любви счастливые моменты. Vala_13
Не в сети
Аватара пользователя
AnnaRoald
Уже родной

Дневник Normaldini

#70

Сообщение AnnaRoald » 31 дек 2016, 04:58

Normaldini писал(а): Стало еще и в поясницу отдавать. Стоять не комфортно.
Может была долгая поездка на машине или в траффике, где надо было держать/отпускать ногу/колено в напряжении.
Давайте восклицать,друг другом восхищаться.
Высокопарных слов не стоит опасаться.
Давайте говорить друг другу комплименты -
ведь это все любви счастливые моменты. Vala_13
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Дневник Normaldini

#71

Сообщение Normaldini » 31 дек 2016, 12:05

AnnaRoald писал(а): Может была долгая поездка на машине или в траффике, где надо было держать/отпускать ногу/колено в напряжении.
Болели обе ноги. Одинаково. На следующий день боли стали отдавать в поясницу, так что тяжело было стоять. И в икроножные мышцы.

В общем вот уже два дня как прошли мои ноги. Как и не было ничего. ye17
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Дневник Normaldini

#72

Сообщение Lakshmi » 31 дек 2016, 14:05

Normaldini писал(а): прошли мои ноги
cb6a6 Поздравляю.

Может, это были отголоски кето-гриппа?
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Дневник Normaldini

#73

Сообщение Normaldini » 31 дек 2016, 15:39

Lakshmi писал(а):
Normaldini писал(а): прошли мои ноги
cb6a6 Поздравляю.

Может, это были отголоски кето-гриппа?
Да, я думаю явление таки связанно с переходом на кетоз.

Теперь осталось решить по селену с йодом, больше вопросов вроде по добавкам пока нет.
И переходить к подбору "продуктовой корзины :)"
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Дневник Normaldini

#74

Сообщение Normaldini » 31 дек 2016, 16:08

Вот нашел по теме немного информации http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=163758
правда стало еще не понятнее. Вроде как селен стоит пить только при дефиците селена в организме.
И ситуация не совсем "нельзя пить йод без селена", а скорее "нельзя пить селен, без йода".
В общем пока ясности нет :)
Не в сети
Lakshmi
Администратор

Дневник Normaldini

#75

Сообщение Lakshmi » 01 янв 2017, 01:55

Normaldini писал(а): Вроде как селен стоит пить только при дефиците селена в организме.

На низкоуглеводке дефицит селена официально задокументирован. Поэтому надо. ё//*
Ответить

Вернуться в «>>>> Normaldini»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость