Как жить без желчного?

Ответить
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Как жить без желчного?

#1

Сообщение Normaldini » 30 апр 2018, 15:42

Друзья, знакомец у которого удален желчный, зато много лишнего веса, спрашивает совета - как похудеть.
Очевидно, что высокожировой вариант НУПа ему категорически не годится.
Посоветуйте в какую сторону смотреть? Что-то высоко белковое?
Не в сети
Аватара пользователя
Ирина Шайтанова
Постоялец

Как жить без желчного?

#2

Сообщение Ирина Шайтанова » 30 апр 2018, 16:45

Normaldini писал(а):
30 апр 2018, 15:42
Очевидно, что высокожировой вариант НУПа ему категорически не годится.
привет.... я уже два месяца на классическом кето... без желчного... желчный удален лет 6 назад....
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Как жить без желчного?

#3

Сообщение Normaldini » 02 май 2018, 13:07

Ирина Шайтанова писал(а):
30 апр 2018, 16:45
на классическом кето
Т.е. с повышенным количеством жиров? И как организм без желчного жиры переваривает? Как самочувствие?
Дайте фидбэк! :)
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Как жить без желчного?

#4

Сообщение Joker » 02 май 2018, 18:35

Normaldini, я без желчного. :mocking: Не чувствую абсолютно никакой разницы, что с желчным, что без оного - одинаково. ye17

Тема про безжелчников у нас тут.
Normaldini писал(а):
02 май 2018, 13:07
И как организм без желчного жиры переваривает?
Организм жиры эмульгирует в кишечнике. Печень поставляет для этих целей туда желчные кислоты. А желчный - это "резервуар" для временного хранения желчных кислот. Когда его нет, то желчные кислоты поступают в кишечник напрямую по протокам из печени. Кое какое время необходимо для адаптации, а потом этот факт (что ты без желчного) просто забывается.

Только теперь желчь уже не будет накапливаться в желчном пузыре, ожидая своего часа для попадания в кишечник, а будет стекать по желчным протокам постоянно. Отсюда и рекомендации придерживаться особого ритма питания, употреблять только разрешённые продукты, для того чтобы защитить кишечник, не стимулировать интенсивно процесс желчеотделения.

Со временем функцию по резервированию желчи берут на себя внутрипечёночные протоки и частично общий желчный проток, поэтому надобность в строгой диетотерапии отпадает. В среднем считается, что в течение года после операции организм должен научиться жить без желчного пузыря. Таким образом, через год после операции исчезает необходимость в строгой диетотерапии и можно считать себя уже абсолютно здоровым человеком.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Ирина Шайтанова
Постоялец

Как жить без желчного?

#5

Сообщение Ирина Шайтанова » 03 май 2018, 02:49

Normaldini писал(а):
02 май 2018, 13:07
И как организм без желчного жиры переваривает? Как самочувствие?
я бы сказала очень удачно.... ну вот как выше описано, так и происходит... yep.gif
Не в сети
Ivetta

Как жить без желчного?

#6

Сообщение Ivetta » 20 янв 2019, 17:19

Я без желчного больше пяти лет. На ПГ 20/4 около полугода. На НУ питании, но кетоз не практикую(пока не готова, снижаю угли медленно и постепенно из-за проблем со здоровьем). Жиры употребляю, но как некоторые пишут, 100г сливочного масла за один прием-увы, не прокатит. Если слишком много жиров в рационе- появляется тошнота. Поэтому, все в разумных пределах.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Как жить без желчного?

#7

Сообщение Joker » 20 янв 2019, 17:24

Ivetta, статистика в профиле верная? Минус 4 кг - это результат НУ и ПГ?
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Ivetta

Как жить без желчного?

#8

Сообщение Ivetta » 20 янв 2019, 20:15

Да, но для меня сейчас главная цель- улучшить чувствительность к инсулину и лептину. И метаболическую гибкость. Взвешиваюсь редко, калории не считаю. Слежу только за углеводами.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Как жить без желчного?

#9

Сообщение Joker » 21 янв 2019, 19:58

Ivetta писал(а):
20 янв 2019, 20:15
цель- улучшить чувствительность к инсулину и лептину. И метаболическую гибкость
И какие будут использоваться стратегии, если не секрет? ye15
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Ivetta

Как жить без желчного?

#10

Сообщение Ivetta » 21 янв 2019, 20:28

Периодическое голодание, исключение углеводов с высоким ГИ, физические нагрузки. Стараюсь сделать это стилем жизни. Говорят, должно принести результаты. Уже вижу как уменьшается абдоминальное ожирение, сон улучшился, тяга к углеводной пище исчезает. Главное-не сорваться на половине пути.
Не в сети
qaz
Прохожий

Как жить без желчного?

#11

Сообщение qaz » 23 янв 2019, 22:28

Normaldini писал(а):
30 апр 2018, 15:42
Друзья, знакомец у которого удален желчный, зато много лишнего веса, спрашивает совета - как похудеть.
Меньше увлекаться едой. Можно питаться капустами и травой (в смузи) для похудения.
Normaldini писал(а):
30 апр 2018, 15:42
Очевидно, что высокожировой вариант НУПа ему категорически не годится.
Посоветуйте в какую сторону смотреть?
МСТ-жиры.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Постоялец

Как жить без желчного?

#12

Сообщение OrbRider » 23 янв 2019, 22:52

qaz, очень рад, что не последовал вашему первому совету ё//*
Не в сети
qaz
Прохожий

Как жить без желчного?

#13

Сообщение qaz » 24 янв 2019, 07:16

OrbRider писал(а):
23 янв 2019, 22:52
очень рад, что не последовал вашему первому совету
Так это тоже кетоз, на эндогенных жирах.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Постоялец

Как жить без желчного?

#14

Сообщение OrbRider » 24 янв 2019, 07:38

qaz, да оно понятно, но как-то сомнительно мне, что таким образом можно запустить кетоз, без поедания жира. Конечно, запустится, рано или поздно, но вот до этого надо как-то дожить. Куда проще купить пару пачек панкреатину какого-нибудь и спокойно кетогенить. Лично мне пачки мезима хватило, насколько помню.
Не в сети
qaz
Прохожий

Как жить без желчного?

#15

Сообщение qaz » 24 янв 2019, 07:53

OrbRider писал(а):
24 янв 2019, 07:38
но как-то сомнительно мне, что таким образом можно запустить кетоз, без поедания жира.
Быстрее оказываешься в кетозе при поедания эндогенного жира. Рот закрыть для еды на 2-4 недели. Можно быстрее, если еще воду не пить.
Зачем аптеку кормить?
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Постоялец

Как жить без желчного?

#16

Сообщение OrbRider » 24 янв 2019, 10:47

qaz, А зачем себя мучать четыре недели, если до кетоза доползти за пару дней можно на голоде и прогулках? Четыре недели на траве для человека со стопроцентно нарушенным пищевым поведением - очень много.
Не в сети
qaz
Прохожий

Как жить без желчного?

#17

Сообщение qaz » 24 янв 2019, 12:58

OrbRider писал(а):
24 янв 2019, 10:47
А зачем себя мучать четыре недели,
Почему мучать? Свобода от еды это здорово.
OrbRider писал(а):
24 янв 2019, 10:47
если до кетоза доползти за пару дней можно на голоде и прогулках?
Это фантастика. Если стартовая позиция - углеводный тип метаболизма, то за пару дней без еды на прогулках только гликоген печени израсходуется, да и то не у всех. Пару дней без еды на трассе trail running в беге, в разы быстрее израсходуют гликоген печени и приблизит криз.
Второй ацидотический криз, при прогулках без еды, наступает на 7-12 сутки.
У опытных голодальшиков процессы адаптации более реактивные.
Полная кетоадаптация наступает гораздо позже.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Постоялец

Как жить без желчного?

#18

Сообщение OrbRider » 24 янв 2019, 14:49

qaz, возможно, я заходил на кето в этот раз с жира и это было очень комфортно, даже без пузыря. А вот когда лет двадцать нразад голодал, было тяжело. По крайней мере первые несколько дней.
Не в сети
qaz
Прохожий

Как жить без желчного?

#19

Сообщение qaz » 24 янв 2019, 15:39

OrbRider писал(а):
24 янв 2019, 14:49
А вот когда лет двадцать нразад голодал, было тяжело. По крайней мере первые несколько дней.
Первые несколько дней голодания это когда за 1-3 дня гликоген печени израсходуется и содержимое кишечника микробы доедят, наступает период адаптации, когда перестраивается метаболизм и у эндогенных жиров катаболизм идет по не полному циклу.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Постоялец

Как жить без желчного?

#20

Сообщение OrbRider » 24 янв 2019, 16:21

qaz, все так. Но за скобками остается общая мучительность процесса. Я на НУПе с октября, но до сих пор чувствую рост аппетита, если не добираю жира в еде. Но однодневное голодание идет на порядок проще, чем двадцать лет назад. Вообще без проблем. Больше пока не пробовал.
Не в сети
qaz
Прохожий

Как жить без желчного?

#21

Сообщение qaz » 24 янв 2019, 16:39

OrbRider писал(а):
24 янв 2019, 16:21
Но однодневное голодание
Лучше пропуск еды при кетозе до 7 дней, не считать голоданием, тогда еще проще будет.
OrbRider писал(а):
24 янв 2019, 16:21
но до сих пор чувствую рост аппетита, если не добираю жира в еде.
Кетоадатации еще нет.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Постоялец

Как жить без желчного?

#22

Сообщение OrbRider » 24 янв 2019, 17:04

qaz писал(а):
24 янв 2019, 16:39
Кетоадатации еще нет.
Либо воспаления многовато. Более вероятно что и то и другое.
Не в сети
Ivetta

Как жить без желчного?

#23

Сообщение Ivetta » 24 янв 2019, 19:51

OrbRider писал(а):
24 янв 2019, 17:04
Либо воспаления многовато. Более вероятно что и то и другое.
Как снизить воспаление? И как узнать что оно уменьшилось?
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Постоялец

Как жить без желчного?

#24

Сообщение OrbRider » 24 янв 2019, 20:39

Ivetta, хороший вопрос! Хотел бы я знать ответ. Мне бы пока хватило, чтобы я перестал болеть чем-то похожим на простуду. Помогали мне пробиотики, особенно ПКБ от пропионикса. Помогает кето. Но не до конца.
Не в сети
qaz
Прохожий

Как жить без желчного?

#25

Сообщение qaz » 25 янв 2019, 21:23

Ivetta писал(а):
24 янв 2019, 19:51
И как узнать что оно уменьшилось?
С-реактивный белок измерять.
Ответить


Вернуться в «ВОПРОСЫ, ПРОБЛЕМЫ, СОМНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя