Carb Back Loading Program

Ответить
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Carb Back Loading Program

#51

Сообщение Д.С. » 07 апр 2016, 19:07

Реплика на цитату с форума голодающих.

Ну уж коли зашла речь о 100 г углеводов
и именно из крахмала - в сочетании с tRF,

то просто отличное самочувствие
и никаких переключений мозга/обмена в-в туда-сюда.

Организм ничего не "требовал", глюконеогеноез не включал. Потихоньку цедя глюкозу из жкт, так продолжать работать преимущественно на кетонах и жирах.

Это мой опыт.

***********************

Хаха, хихи. И особенно отмечу картошку. При правильном использовании отличный продукт для похудения.
Да, увы, для спортсменов.
И при особенностях обмена в-в, когда низкоуглеводная диета переносится не очень хорошо.

Ах да - самое большое хихи - картошка эта со свининой используется.

От такие чудеса.
Это уже опыт моего знакомого. Примерно ровесника. Спрот не бб, ММА. На этом блюде 5 кг как ни бывало. Иные способы не помогали ничем, кроме плохого самочувствия.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#52

Сообщение Joker » 07 апр 2016, 19:12

Ну так автор и не утверждает, что на теле не отразилось. Отразилось, но мозг тупит, что ему и не понравилось по ощущениям.

Конечно, если есть желание всю жизнь ходить с калькулятором и рассчитывать БЖУ каждого съеденного куска, то можно как то варьировать, углей больше, чтобы на мозг хватило (гипергликемию в клетки мозга сейчас не трогаем) или белка больше, чтобы на гнг хватило.

Я пас! Я такого не вынесу. :lol: Поэтому для меня вариант - тупо кетоз и всё. yep.gif
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Carb Back Loading Program

#53

Сообщение Д.С. » 07 апр 2016, 19:21

Lakshmi писал(а): Конечно, если есть желание всю жизнь ходить с калькулятором
А что? Есть и такие? С калькулятором? db3* Всю жинь cb6a6 .
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Carb Back Loading Program

#54

Сообщение Д.С. » 07 апр 2016, 19:22

Аня, я просто сказал, что 100 г углеводов это не принципиальная цифра. И ничто никуда не скачет.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#55

Сообщение Joker » 07 апр 2016, 19:42

Д.С. писал(а): А что? Есть и такие? С калькулятором? db3* Всю жинь cb6a6 .
Ну все качки, которые здесь представлены, что то постоянно считают. cb6a6
Д.С. писал(а): 100 г углеводов это не принципиальная цифра
100 грамм углеводов для кетоза много, для гликолиза мало, организму хреново. Об этом уже терли тыщу раз. n-t_
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Carb Back Loading Program

#56

Сообщение Д.С. » 07 апр 2016, 19:43

Lakshmi писал(а): 100 грамм углеводов для кетоза много, для гликолиза мало, организму хреново. Об этом уже терли тыщу раз. n-t_
Мненемного ye15
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#57

Сообщение Joker » 07 апр 2016, 19:53

Д.С. писал(а): Мненемного ye15
Ну мы же не берем частные случаи. ye15

Тем более речь в статье шла о 120-150 граммах. И одно дело -распределить эти угли на весь пищевой период. И другое дело - сожрать сразу все махом, что и предполагает углеводная загрузка.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Carb Back Loading Program

#58

Сообщение Д.С. » 07 апр 2016, 20:25

Lakshmi писал(а): И одно дело -распределить эти угли на весь пищевой период. И другое дело - сожрать сразу все махом, что и предполагает углеводная загрузка.
У меня сразу ye17 . На мой вкус - это наилучший вариант.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#59

Сообщение Joker » 07 апр 2016, 21:12

Д.С. писал(а): На мой вкус - это наилучший вариант.
Ну, поскольку здесь основная масса либо худеет, либо восстанавливает метаболизм, им "твой вкус" будет не по вкусу. :pardon: Может быть, и по вкусу, но цели своей они не достигнут никогда, если будут каждый вечер закидывать в себя 150 граммов (то есть 10 столовых ложек сахара) одним махом. :pardon:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#60

Сообщение Joker » 07 апр 2016, 21:35

Гы! Короче, почитала я ещё того парнишу. Перешел он на угли (чтобы спорт не пострадал). Через неделю отписался:
Ну нет. Нет, rid, я никогда не соглашусь, что человек был предназначен для поедания крахмалов. Что это вареное углеводное дерьмо, облепляющее кишки, приводящее к инсулинрезистентности и диабету, воняющее на выходе, заставляющее есть каждые три часа, что это всё - основа человеческого питания.

Мое тело отвергает любые вареные крахмалы при попытке есть их больше дня подряд. Так что милый, дорогой, кетоз - снова здравствуй.

Неделя углеводки показала все прелести крахмалоедения: сухая кожа, потухший взгляд, перепады настроения, жажда еще больше углей после углей. Результаты в силовухе сразу упали. Случайные порезы на руках заживают дольше. Вонь в туалете. Голову ведет от избытка глюкозы. В кишках противно. Утром во рту противно. Налет на зубах. Всё, довольно.

Цитата:
Сообщение от Jelenka
alex,
Никак в толк не возьму.А почему радикально?

А нельзя полюбовно:Того чуть,того чуть.
Аленка, я тоже так думал, когда делал углеводные загрузки. Как помнишь, я практиковал разные варианты. Например: с утра и до вечера кетозим, вечером немного вылезаем с кетоза на крахмале, следующий день снова начинаем в кетозе и т.д. Другой вариант: пару дней в кетозе, день на крахмалах и т.п. Другой вариант: рабочая неделя в кетозе, суббота или воскресенье (или оба дня) - оттягиваемся крахмалами.

У меня тело противится быстрым переключениям из кетоза на угли и обратно (не только у меня, qaz писал про тоже самое даже переходя с сырой свеклы (1 раз в день) на сливочное масло (1 раз в день) и обратно). Я понял, что тело не любит такой расколбас, лучше в каждом из режимов длительное время. Кроме того, - ну так устроено тело - есть явная асимметрия: из кетоза на углеводку соскакиваем очень быстро, обратно - медленно. В принципе, адаптированный к кетозу орг всю энзимную машинерию затачивает под жиры, и разовые (из серии один-два раза в неделю) выходы на угли прощает. Но не каждый день и не через день. Орг, к кетозу не адаптированный (то есть без фазы индукции длительностью 4-5 недель) вообще толком в кетоз и не войдет.... Будет серединка на половинку.

По практике более-менее сносные результаты получались в схеме 5+2 (пять дней в кетозе, с понедельника по пятницу, еда два раза в день), 1 или 2 дня на углеводке, еда 6 раз в день. Но в понедельник-вторник весь разбитый от остатков углеводного метаболизма, кетоз полноценно возвращается только к среде, и к пятнице нарастает до максимума. А потом в субботу мы его гасим углями. А что если не гасить? Надо все-таки месяц или два просидеть в кетозе, тогда будет понятно.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#61

Сообщение Joker » 07 апр 2016, 21:36

Хотелось бы его к нам позвать, но боюсь - опять забанят. :blush:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Vetchinka
Горожанин

Carb Back Loading Program

#62

Сообщение Vetchinka » 07 апр 2016, 21:52

Lakshmi, а ты там ему в личку напиши ;)
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#63

Сообщение Joker » 07 апр 2016, 21:54

Vetchinka писал(а): Lakshmi, а ты там ему в личку напиши ;)
Ай, чего то лень логиниться, потом, может, вдохновлюсь. yep.gif
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Alice
Горожанин

Carb Back Loading Program

#64

Сообщение Alice » 07 апр 2016, 22:04

Lakshmi писал(а): У меня тело противится быстрым переключениям из кетоза на угли и обратно
Это и есть ключевая фраза yep.gif . А у меня не противитса ё//* , и рис и картоху раз в неделю или две я могу есть без ущерба для чего бы то ни было!!!
А почему ты Аня его опыту веришь больше чем моему :lol: ?
Vetchinka писал(а): Lakshmi, а ты там ему в личку напиши ;)
Отследят и забанят все равно!!!
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#65

Сообщение Joker » 07 апр 2016, 22:12

Alice писал(а): А почему ты Аня его опыту веришь больше чем моему :lol: ?
А почему ты, Ира, сделала такой вывод? ye15

Здесь каждый свой опыт описывает. А я приволокла ещё один. И нигде я не говорила, что верю тому или иному опыту. Я и своему то не особо верю. :lol:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Alice
Горожанин

Carb Back Loading Program

#66

Сообщение Alice » 07 апр 2016, 22:21

Lakshmi писал(а): А почему ты, Ира, сделала такой вывод?
Потому что все люди одинаковые и им больше нравиться подтверждение собственного мнения, чем другое ye15 , вот я и решила тебя подколоть ye14
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#67

Сообщение Joker » 07 апр 2016, 22:37

Alice писал(а): Потому что все люди одинаковые и им больше нравиться подтверждение собственного мнения, чем другое ye15 , вот я и решила тебя подколоть ye14
Моё мнение с оооочень большой натяжкой можно назвать моим. Что меня отвернуло от поедания углей в кетозе - так это изучение материалов о том, что происходит с мозгом при гипогликемии. Правильнее сказать, что я склоняюсь к мнению о том, что прыгать из кетоза в гликолиз неполезно. Но это не моё личное мнение, это концентрат мнений других людей, с которыми я согласна. yep.gif
Alice писал(а): рис и картоху раз в неделю или две
А какое отношение это имеет к Carb Back Loading Program? При таком режиме, как ты описала, ты и из кетоза вряд ли вылетаешь. ye17
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Alice
Горожанин

Carb Back Loading Program

#68

Сообщение Alice » 07 апр 2016, 23:01

Lakshmi писал(а): Но это не моё личное мнение, это концентрат мнений других людей, с которыми я согласна. yep.gif
Ну.., пусть будет так s034
Lakshmi писал(а): А какое отношение это имеет к Carb Back Loading Program? При таком режиме, как ты описала, ты и из кетоза вряд ли вылетаешь. ye17
Потому что прочла в твоей цитате
Lakshmi писал(а): У меня тело противится быстрым переключениям из кетоза на угли и обратно (не только у меня, qaz писал про тоже самое даже переходя с сырой свеклы (1 раз в день) на сливочное масло (1 раз в день) и обратно)
Считаешь что это флуд?
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#69

Сообщение Joker » 07 апр 2016, 23:47

Alice писал(а): Потому что прочла в твоей цитате

В этой цитате идет речь о схеме - один день углеводный, второй кетозный. Это просто изнашивает системы, имхо. А автор говорил о своей схеме - еда только на ужин и с углеводами из крахмалов в том числе. И это тоже тяжелая схема. Кетоз-не-кетоз. Зачем это надо? ye17
Alice писал(а): Считаешь что это флуд?
Что именно?
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Carb Back Loading Program

#70

Сообщение Д.С. » 08 апр 2016, 04:22

Lakshmi писал(а): В этой цитате идет речь о схеме - один день углеводный, второй кетозный. Это просто изнашивает системы, имхо. А автор говорил о своей схеме - еда только на ужин и с углеводами из крахмалов в том числе. И это тоже тяжелая схема. Кетоз-не-кетоз. Зачем это надо? ye17
Кактегорически возражаю. Это антинаучное, ЗОЖовское, "оздоровленческое" мышление. ё//*
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#71

Сообщение Joker » 08 апр 2016, 04:35

Д.С. писал(а): Кактегорически возражаю
А я не возражаю, чтобы ты возражал. :lol: Только адресата смени - не мне возражай, а физиологическим фактам.
Когда глюкозы в крови мало, количество GLUT1 вэпителиальных клетках ГЭБ увеличивается. Это компенсаторная реакция для поддержания работы мозга в условиях дефицита его основного энергетического субстрата. Кода глюкозы в крови много, число GLUT1 остается прежним, и это причина катастроф, связанных с острой гипергликемией, и нейродегенеративных процессов, обусловленных хронической гипергликемией.

Когда после гипергликемии уровень глюкозы нормализуется, некоторые нейрохимические нарушения становятся необратимыми.
So, from the studies above, we can conclude that:

FFA supress glucose uptake and oxidation, resulting in muscular insulin resistance, without reducing insulin secretion.
These effects seem to be dependent on dietary carbohydrate restriction.
FFA-induced muscular insulin resistance is a physiological response to low availability of glucose.
Under normal conditions, this serves to maintain adequate BG levels. When FFA are in excess, there might be a rise in BG levels, because oxidation and release of FFA are not coupled. This leads to insulin resistance in other tissues like the liver (15), consequently failing to control hepatic glucose output.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Carb Back Loading Program

#72

Сообщение Д.С. » 08 апр 2016, 05:07

Аня, первая цитату ничем не смог подтвердить. Может плохо это делал? У меня возникло впечатление неважное об этой публикации.
ye17
Что-то с ней, не так.

А вторую цитату прочти внимательно - она про высокий уровень жк, котрый вызывает инсулинорезистентность в тканях, печени - это описание метаболического синдрома. А не кетогенной диеты. При ней уровень жк в крови снижен. Так? ye14
Не в сети
Аватара пользователя
Vetchinka
Горожанин

Carb Back Loading Program

#73

Сообщение Vetchinka » 08 апр 2016, 08:11

Lakshmi писал(а): склоняюсь
Скажу только на основе собственного опыта: сначала соскочишь -кайф, потом становится плохо, голодно, все отекает и Пр-Пр, а чтобы вернуться надо опять пройти индукцию и ... Ну 3 круга Ада.
Короче нельзя допускать соблазнов и переходить снова на угли, а соскочить мне оч легко, пара сладких йогуртов и гудбай, кетоз.
Не в сети
Аватара пользователя
Александр
Уже родной

Carb Back Loading Program

#74

Сообщение Александр » 08 апр 2016, 09:24

Lakshmi писал(а): Проблемы начинаются, если углеводов есть больше 60-70 гр, но меньше 120-150 гр (то есть это как раз та самая углезагрузка моя вечерняя помещает меня в этот диапазон)
Это не CBL.
И он вообще железо таскает, или просто так угли жрёт по вечерам?
САЛО - СИЛА!!! 599ed
СПОРТ - МОГИЛА!!! 599ed
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Carb Back Loading Program

#75

Сообщение Joker » 08 апр 2016, 12:17

Александр писал(а): И он вообще железо таскает, или просто так угли жрёт по вечерам?
Пишет, что занимается силовым. Чего он там таскает, я не знаю. :mocking:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Ответить


Вернуться в «НУП и спорт»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость