«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

Ответить
Не в сети
Lakshmi
Администратор

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#1

Сообщение Lakshmi » 10 сен 2015, 19:02

Прим. Lakshmi: Здоровье щитовидной железу очень сильно зависит от здоровья надпочечников. См. связанную тему:


Гормоны надпочечников (Кортизол/гиперкортизолизм/надпочечниковая усталость/синдром хронической усталости и пр.)


Подборка материалов по ЩЖ и гормонам, составленная участниками группы ВК



1) КТО ЖЕ ПРЕВРАТИЛ НАШУ ЖИЗНЬ В «ЖИЗНЬ ДЛЯ КОНВЕРСИИ Т4»?? (Автор врач, к.м.н. Н.Т. Алексеева) https://vk.com/wall-50079856_38964?hash ... 99960184a6

2) Почему мой эндокринолог не знает обо всем этом? (мнение о ДМ) https://vk.com/wall-50079856_35268

3) Сопротивление лекарственным средствам при лечении гипотиреоза в случае усталости надпочечников https://vk.com/wall-50079856_42438

4) ПОЧЕМУ ПРЕПАРАТЫ ГОРМОНОВ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ НЕ ПОМОГАЮТ ВАМ. ПОСОБИЕ ДЛЯ БОЛЬНЫХ. Sheila. (перевод с англ. к.м.н. Н. Т. Алексеевой) https://vk.com/wall-50079856_41851

5) ПРОБЛЕМЫ ГОРМОНАЛЬНОЙ ТЕРАПИИ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ: ПОЧЕМУ ЭТО ТАК СЛОЖНО? Holtorf Medical Group. (Перевод с англ. Н.Т. Алексеевой) https://vk.com/wall-50079856_41720 6) Монотерапия Т4 - ошибка или преступление? https://vk.com/wall-50079856_41488 7) Истина о причинах гипотиреоза https://vk.com/wall-50079856_41339
► Показать
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#226

Сообщение Camel1000 » 27 сен 2017, 14:56

Д.С. писал(а):
27 сен 2017, 14:47
Это вероятнее всего апноэ.
Можно попробовать помониторить сонс помощью телефонных приложений для контроля сна.
В сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Путешественник

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#227

Сообщение kvas » 27 сен 2017, 20:25

Camel1000 писал(а):
27 сен 2017, 14:56
Можно попробовать помониторить сонс помощью телефонных приложений для контроля сна.
мне вот это приложение понравилось. я его даже купил yep.gif
https://play.google.com/store/apps/deta ... .app&hl=en
Не в сети
Lakshmi
Администратор

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#228

Сообщение Lakshmi » 28 сен 2017, 10:58

Роль гормонов щитовидной железы в гомеостазе артериального давления: свидетельство от краткосрочного гипотиреоза у людей.

Наблюдаемая симпатическая и надпочечниковая активация при гипотиреозе, которая обратима при лечении гормонами щитовидной железы, также может способствовать развитию артериальной гипертензии при гипотиреозе человека.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#229

Сообщение Lakshmi » 28 сен 2017, 19:19

МЕСТНЫЙ КОНТРОЛЬ УРОВНЯ ГОРМОНОВ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ: (ФУНКЦИИ И АКТИВНОСТЬ ДЕЙОДИНАЗ)

Kent Holtorf M.D. Часть 1 (перевод с англ. Нины Алексеевой)


Оригинал Understanding Local Control of Thyroid Hormones: (Deiodinases Function and Activity)

Для того, чтобы правильно оценить работу щитовидной железы, Вам необходимо знать, что в организме человека существуют ферменты, называемые дейодиназами , которые являются главными «контролерами» клеточной активности гормонов щитовидной железы.
Именно они определяют внутриклеточную АКТИВАЦИЮ И ДЕЗАКТИВАЦИЮ гормонов.
Эта местная регуляция клеточных уровней гормонов щитовидной железы находится под контролем трех различных видов дейодиназ:
ДЕЙОДИНАЗА ТИПА 1 (D1) и ДЕЙОДИНАЗА ТИПА 2 (D2) увеличивают клеточную активность гормонов щитовидной железы , преобразуя неактивный тироксин (T4) в активный трийодтиронин (T3),
ДЕЙОДИНАЗА ТИПА 3 (D3), наоборот, уменьшает клеточную активность гормонов, преобразуя T4 в реверсивный или обратный T3.
Активность каждого типа этих ферментов изменяется в ответ на изменение физиологических условий в организме.

DEIODINASE TYPE I (D1)

D1 преобразует неактивный T4 в активный T3 повсюду в организме. Однако, D1 не является определяющим фактором преобразования T4 в T3 в гипофизе, где этим процессом управляет D2 .
D1,а не D2, подавляет и осуществляет снижение регуляции (уменьшает количество T4 для преобразования в T3) в ответ на:
1. физиологический и эмоциональный стресс,
2. депрессии,
3. диету,
4. увеличение веса и leptin -устойчивость,
5. устойчивость к инсулину,
6. ожирение и диабет,
7. воспаление при аутоиммунных или системных болезнях ,
8. хронический синдром усталости и фибромиалгии ,
9. хроническую боль,
10. интоксикации и др .
При возникновении этих условий уменьшаются уровни активного гормона щитовидной железы во всех тканях, кроме гипофиза.
Кроме того, активность D1 ниже у женщин , которые более склонны к гипотиреозу тканей, в результате чего и возникают депрессии, усталость , фибромиалгия, хронический синдромом усталости и ожирение, несмотря на наличие нормальных уровней ТТГ.
► Показать
Не в сети
Lakshmi
Администратор

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#230

Сообщение Lakshmi » 28 сен 2017, 19:41

ТРАНСПОРТ ТИРЕОИДНЫХ ГОРМОНОВ В КЛЕТКИ ОРГАНИЗМА.

Kent Holtorf M.D. ЧАСТЬ 2. (перевод с англ. Нина Алексеева)


Оригинал Thyroid Hormone Transport

ЛЕЧЕНИЕ.

Монотерапия левотироксином (Т4) или препаратами, такими как Synthroid и Levoxyl является наиболее широко признанной формой заместительного лечения при дисфункции щитовидной железы.
Это лечение основано на широко распространенном мнении, что организм будет превращать его в биологически активную форму Т3.
Исходя из этого предположения, большинство врачей и эндокринологов считают, что нормализация ТТГ препаратом T4 демонстрирует адекватные уровни тканевых гормонов. Это предположение, однако, никогда и никем не проверялось, пока не были опубликованы два исследования.
Задачей первого исследования являлась проверка , могут ли препараты Т4 обеспечит надлежащий уровень T3 в той или иной ткани.
Были исследованы сывороточные уровни ТТГ, Т4 и Т3 и уровни Т4 и Т3 в 10 различных тканях после 12-13 дневного приема тироксина.
Исследование показало, что нормализация уровней ТТГ и Т4 при приеме препаратов Т4 обеспечивало надлежащий уровень T3 только в нескольких тканях, в том числе в гипофизе (отсюда нормальный ТТГ), но почти в каждой второй ткани его было недостаточно.

Это исследование также показало, что невозможно достичь нормальных уровней тканевых Т3, назначая препараты Т4, даже если выявлены сверх-физиологические уровни сывороточных Т4.
Авторы пришли к выводу: «Очевидно, что ни сывороточные Т4, ни сывороточные T3 не позволяют прогнозировать степень изменения концентраций Т4 и Т3 в тканях ... СУЩЕСТВУЮЩАЯ ЗАМЕСТИТЕЛЬНАЯ ТЕРАПИЯ ГИПОТИРЕОЗА [МОНОТЕРАПИЯ Т4] БОЛЬШЕ НЕ ДОЛЖНА СЧИТАТЬСЯ АДЕКВАТНОЙ ....»
Во втором исследовании сравнивались сывороточные уровни ТТГ, Т4 и Т3 и клеточные уровни Т4 и Т3 в 13 различных тканях при монотерапии Т4 и комбинированной терапии T4/T3 препаратами. Это исследование показало, что ТОЛЬКО КОМБИНИРОВАННЫЕ ПРЕПАРАТЫ T4/T3 НОРМАЛИЗОВАЛИ УРОВНИ ТКАНЕВЫХ T3.

Исследование также показало, что при монотерапии Т4 лишь гипофизу удалось сохранить нормальные уровни Т3, несмотря на гипотиреоз в остальных тканях организма. Было показано, что у здоровых лиц гипофиз имеет концентрацию Т3 от 7 до 60 раз выше, чем в других тканях организма. В случаях, когда уровни гормонов щитовидной железы снижены, в гипофизе концентрация Т3 от 40 до 650 раз превышает концентрацию его в других тканях.
Таким образом, ГИПОФИЗ ЯВЛЯЕТСЯ УНИКАЛЬНЫМ по своей способности концентрировать Т3 в присутствии уменьшения уровней гормонов щитовидной железы в других тканях. Следовательно, уровни гипофизарных Т3 и уровень ТТГ- слабые маркеры гипотиреоза, так как почти весь организм может находиться в гипотиреозном состоянии, несмотря на нормальный уровень ТТГ.
► Показать
Не в сети
Lakshmi
Администратор

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#231

Сообщение Lakshmi » 28 сен 2017, 19:43

МЕСТНЫЙ КОНТРОЛЬ ГОРМОНОВ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ: (ФУНКЦИИ И АКТИВНОСТЬ ДЕЙОДИНАЗ)

Kent Holtorf M.D.Часть 3. (перевод с англ. Нины Алексеевой)


РЕЗИСТЕНТНОСТЬ К ИНСУЛИНУ/ ДИАБЕТ/ МЕТАБОЛИЧЕСКИЙ СИНДРОМ/ ОЖИРЕНИЕ.

В многочисленных исследованиях было показано, что при устойчивости, как к лептину, так и инсулину, диабете и метаболическом синдроме у больных наблюдается значительное уменьшение преобразования T4 в T3, преобладание преобразования T4 в реверсивный T3, приводящий к уменьшению внутриклеточных уровней активного T3.
Повышение уровня инсулина приводит к:
1. Увеличению активности дейодиназы D2,
2. Подавлению уровня ТТГ
3. Снижению уровня гормонов щитовидной железы в крови
4. Уменьшению уровня активного Т3 в тканях
5. Увеличению уровня реверсивного Т3.

Это несоответствие НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТТГ В КАЧЕСТВЕ НАДЕЖНОГО МАРКЕРА ПРИ ОЖИРЕНИИ, УСТОЙЧИВОСТИ К ИНСУЛИНУ, ИЛИ ДИАБЕТЕ II ТИПА.
Pittman CS et al. установлено, что у здоровых людей 77% тироксина преобразовывается в активный Т3, а у больных диабетом - лишь 45% и резко возрастает уровень реверсивного Т3.
Нормализация уровня глюкозы в крови у больных диабетом лишь незначительно увеличивало преобразование T4 в T3 - до 46%.
Islam S et al. сравнили преобразование T4 в T3 у 50 больных диабетом по сравнению с 50 пациентами контрольной группы. У всех этих лиц не было никакого различия в ТТГ и свободных уровнях T4, но у больных диабетом были значительно снижены уровни свободного Т3 (p = 0.0001), который составлял в среднем на 46 % меньше, чем у контрольной группы.

Соотношение FT3/FT4 было также на 50 % меньше у больных диабетом, чем у пациентов в контрольной группе.
Saunders J, et al. выявили, что у больных диабетом было приблизительно 50% уменьшение уровней T3, значительное увеличение обратного T3 и низкое соотношение T3/reverse T3.

В International Journal of Obesity Krotkiewski, et al. опубликовали результаты своего исследования лечения больных, страдающих ожирением и имеющих сердечно-сосудистые нарушения, препаратами T3, чтобы частично компенсировать сниженное преобразование T4 в T3.
Семьдесят пациентов, страдающих ожирением, с «нормальными» стандартными анализами гормонов щитовидной железы принимали 20 mcg препарата T3 в течение шести недель.
► Показать
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#232

Сообщение Camel1000 » 28 сен 2017, 19:44

Неплохой обзор
Hence, we suggest that the use of TSH, valuable though it is in many situations, should be scaled back to a supporting role that is more appropriate to its conditional interplay with peripheral thyroid hormones. We emphasize that measurement and consideration of FT3 and conversion efficiency is equally important, particularly in known situations where TSH and FT3 dissociate. This reopens the debate on measurement of free thyroid hormones and encourages the identification of suitable biomarkers.
Homeostatic Control of the Thyroid–Pituitary Axis: Perspectives for Diagnosis and Treatment
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4653296/
Не в сети
Lakshmi
Администратор

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#233

Сообщение Lakshmi » 28 сен 2017, 19:46

Прошу прощения, что статьи выкладываю не в хронологическом порядке. Выкладываю в том порядке, в каком читаю. vianne Может, потом наведу порядок.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#234

Сообщение Lakshmi » 28 сен 2017, 19:46

Camel1000 писал(а):
28 сен 2017, 19:44
Неплохой обзор
Я не знаю английского. Ты вроде предлагал помощь в переводах статей, но не можешь три строчки перевести? ye17
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#235

Сообщение Camel1000 » 28 сен 2017, 19:56

Hence, we suggest that the use of TSH, valuable though it is in many situations, should be scaled back to a supporting role that is more appropriate to its conditional interplay with peripheral thyroid hormones. We emphasize that measurement and consideration of FT3 and conversion efficiency is equally important, particularly in known situations where TSH and FT3 dissociate. This reopens the debate on measurement of free thyroid hormones and encourages the identification of suitable biomarkers.
Таким образом, мы предполагаем, что использование ТТГ, хотя и представляющее ценность в некоторых ситуациях, должно быть возвращено к своему значению лишь как вспомогательного (не основного) компонента оценки в соотвествии с той ролью, которую он играет в системе периферических тироидных гормонов. Мы подчеркиваем, что измерение свободного Т3 и эффективности его конверсии одинаково важно, в частности в тех случаях, когда есть несоответствие между ТТГ и свободным Т3. Эти данные заново возвращают нас к дискуссии об измерении тироидных гормонов и говорят о необходимости нахождения новых работающих маркеров.

Там просто в обзоре хорошо система вся расписана, для ознакомления с делом.
В сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Путешественник

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#236

Сообщение kvas » 28 сен 2017, 21:51

Quote of the day from Dr. Phinney:
"Ketogenic diets markedly increase tissue sensitivity to T3, and thus serum T3 levels decline while the physiological response to T3 remains normal. In this scenario, both the thyroid and the liver have to do far less “work” to maintain a normal thyroid physiologic response.
Taking this one step further, why would anyone want to force their thyroid or liver to greater levels of thyroid hormone production by eating lots more carbohydrates?
Forcing the pancreas to make more insulin by eating more carbs clearly doesn’t do a lot of good for type 2 diabetics, and we think the same logic applies here for thyroid function."
Не в сети
Аватара пользователя
Tatiana
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#237

Сообщение Tatiana » 29 сен 2017, 10:21

Camel1000 писал(а):
27 сен 2017, 14:05
Исследования, что там в верхней трети, а что в нижней - это шаманизм.
Пипец, cb6a6 уже и до шаманизма докатились. При чём он здесь? ye17
Если уровень ТТГ и увеличивается, даже не на много, то во многих тканях организма крайне недостаточно T3.
Просто при ТТГ > 2 не встречается совершенно здоровых людей, поэтому он должен быть < 1. А если кто-то, как например ты, :biggrin: обеспокоен таким маленьким значением, то их можно успокоить объяснением, что животные долго и счастливо живут без лишенного гипофиза, а карликовые мышки, у которых естественная недостаточность гипофиза живут на год дольше, чем нормальные мышки. Поэтому,
ПОКА НЕ БУДЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ТОГО, ЧТО ОЧЕНЬ НИЗКИЙ ТТГ - ЭТО ВРЕД, НЕТ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ НИЖНЕГО ПРЕДЕЛА НОРМЫ.
Просто, из-за различной физиологии, нормальный уровень ТТГ не может использоваться в качестве НАДЕЖНОГО ИНДИКАТОРА для выявления оптимальных T3 в тканях организма. Но, это уже другой вопрос.
Д.С. писал(а):
27 сен 2017, 14:47
Это вероятнее всего апноэ.
При гипо растет восприимчивость к гипогликемии, а она увеличивает уровень адреналина.
Поскольку, уровень сахара в крови ночью падает (а при гипо он начинает уже падать, когда только идешь спать), а гликогена в печени очень мало, то на спасание ситуации приходит адреналин. Соответственно он поднимается и чел просыпается с бьющимся сердцем. И при чём здесь апноэ? И при чём мониторинг с помощью телефонных приложений для контроля сна? Ещё скажите, что для НОЧНОГО счастья медитацию надо задействовать, то бишь Нют проснулась с бьющимся сердцем в груди и сразу же кидайся медитировать. cb6a6 Здоровый чел должен голову положить на подушку вечером и отрубиться до утра без всяких трепыханий и особенно ночных хождений по туалетам. 599ed Во всяком случае, я только такой сон признаю, причём естественный без всяких психотропных и снотворных, остальное всё пародия.
Не в сети
Аватара пользователя
Tatiana
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#238

Сообщение Tatiana » 29 сен 2017, 10:33

Нюта, )-? ещё подбросила замечательные статьи. Я, можно сказать, освежила в памяти аспекты щитовидки, правда они и не забывались. yep.gif И опять возникло чувство страха – как же я живу без Т3? ujas Всё больше и больше прихожу к выводу, что надо кончать углубляться во все эти щитовидные тонкости, типа меньше знаешь крепче спишь и отлично себя чувствуешь. yep.gif А тем более, что ситуацию мы не можем изменить, ye17 нам не только не доступна сдача анализов по Т3, но нам также и не светит приобрести этот препарат. Только душу себе терзаем. :cray:
Сейчас почитала про препарат тирамин, который Фарида употребляла.
Фарида, а мне почему-то тирамин не внушает доверия. ye17 Уж, больно в нём всего много всего до хрена и аминок и витаминов с минералами. Но, что меня насторожило, так это одновременный приём и при гипо и при гипер. Нафига при гипер улучшать метаболизм клеток, он у них и так ого-го, вплоть до удаления щж. ye17
Где покупать Т3? Спасибо царскому правительству. Vala_8 Vala_7
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#239

Сообщение Camel1000 » 29 сен 2017, 10:35

Tatiana писал(а):
29 сен 2017, 10:21
При чём он здесь?
При том, что нельзя утверждать, что такое изменение значимо, потому что оно лежит внутри доверительного интервала. Средние значения ведь не с потолка взяли и не выдумали.
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#240

Сообщение Д.С. » 29 сен 2017, 10:38

Tatiana писал(а):
29 сен 2017, 10:33
нам не только не доступна сдача анализов по Т3, но нам также и не светит приобрести этот препарат.
CITOMED / 20 tab × 0,05 mg | Balkan Pharmaceuticals
Коммерческое наименование препарата Цитомед.
Мнн активного вещества Liothyroninum


Странные вы какие-то.
Пессимисты... vip_269

Кстати, в этом магазине самые низкие цены в интернет-торговле
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Tatiana
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#241

Сообщение Tatiana » 29 сен 2017, 10:48

Camel1000 писал(а):
29 сен 2017, 10:35
Средние значения ведь не с потолка взяли и не выдумали.
Да, не канают средние значения с щж, ie_22 особенно ТТГ. Андрей, ты просто не прошибаем, 343* похоже психотпропиков напился. cb6a6
Д.С. писал(а):
29 сен 2017, 10:38
Кстати, в этом магазине самые низкие цены в интернет-торговле
Дим, спасибо, посмотрю.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#242

Сообщение Camel1000 » 29 сен 2017, 11:00

Tatiana писал(а):
29 сен 2017, 10:48
Да, не канают средние значения с щж
Ты не совсем поняла. Чтобы какое-то измерение имело смысл, у него должен быть доверительный интервал, в рамках которого колебания полученных данных незначимы. Главное здесь именно он, а не среднее. Грубо говоря, если ты получаешь значение внутри референсного интервала, то ты не можешь сказать, значимо ли его снижение или то ошибка какого-то рода. Разумеется, есть еще динамический мониторинг, многократные измерения. Там все немного отличается.
Не в сети
Lakshmi
Администратор

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#243

Сообщение Lakshmi » 29 сен 2017, 11:07

Tatiana писал(а):
29 сен 2017, 10:33
И опять возникло чувство страха – как же я живу без Т3?

Таня, так ведь не сказано, что монотерапия Т4 совсем не помогает. Она помогает, но не всем. Особенно тем не помогает, у кого проблемы на уровне конверсии Т4 в Т3. Ещё попадалась информация о резистентности рецепторов и о том, что рецепторы могут забиваться обратным Т3. Но потом вычитала у Нины А., что это не так. В общем, ты зря переживаешь, если у тебя нет явных клинических проявлений. Тем более, питание у тебя низкоуглеводное, а при таком питании требуется меньше Т3 для клеток, ибо меньше сахара в рационе. )-? Именно поэтому многие кетозники по анализам имеют низкий Т3, но самочувствие и обменка у них отличные. Поэтому, без всякой возможноси нам измерить коэффициент Т3/реверс. Т3, ориентируемся только по самочувствию. )-?
Не в сети
Lakshmi
Администратор

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#244

Сообщение Lakshmi » 29 сен 2017, 11:08

Tatiana писал(а):
29 сен 2017, 10:33
Где покупать Т3?

Я себе сохранила ссылочки на всякий случай. Если надо - поделюсь. )-?
Не в сети
Аватара пользователя
Tatiana
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#245

Сообщение Tatiana » 03 окт 2017, 10:11

Д.С. писал(а):
29 сен 2017, 10:38
Кстати, в этом магазине самые низкие цены в интернет-торговле
Дим, а ты в этом магазине что-нибудь заказывал? Что-то мне эти два брата-акробата не внушают доверия.
Lakshmi писал(а):
29 сен 2017, 11:07
В общем, ты зря переживаешь, если у тебя нет явных клинических проявлений.
Да я не то, чтобы переживаю, просто сразу возникают сомнения. ujas Как говорится, мнительного человека не очень устраивает, когда всё меняется в лучшую сторону. А вдруг сторона не самая лучшая? Как говорится, ту, что получше, наверняка для своих оставили. db3*
Lakshmi писал(а):
29 сен 2017, 11:08
Я себе сохранила ссылочки на всякий случай. Если надо - поделюсь.
Vala_8 Ну, если заглянешь на огонёк, :cray: то скинь ссылочку. yep.gif
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#246

Сообщение Д.С. » 03 окт 2017, 16:11

Tatiana писал(а):
03 окт 2017, 10:11
Дим, а ты в этом магазине что-нибудь заказывал? Что-то мне эти два брата-акробата не внушают доверия.
Заказал на прошлой неделе.
Могу дать ссылку на другой магазин. В нём заказывал постоянно лет 5.
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Tatiana
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#247

Сообщение Tatiana » 05 окт 2017, 14:57

Д.С. писал(а):
03 окт 2017, 16:11
Могу дать ссылку на другой магазин. В нём заказывал постоянно лет 5.
Если тебя не затруднит, то скинь. yep.gif
Я что-то не могу определиться с ценой и названиями. ye17 Сайт, на который ты дал ссылку, продают ЦИТОМЕД, можно сказать даром, по 300 руб. (60 таблеток по 50 мкг производство Молдова). Сайт (Мексика), на который дал ссылку Рэй Пит, продают ЦИТОМЕЛЬ по 29 баксов за 100 таблеток по 25 мкг. Он считает, что самым лучшим в последнее время считается цитомель. В чём между ними разница не совсем ясна, ye17 оба они синтетические и ещё похоже до хрена от них побочек. ujas Но, несмотря на эти побочки народ, особенно спортсмены, прямо ими упиваются. ujas
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#248

Сообщение Д.С. » 06 окт 2017, 08:05

Tatiana писал(а):
05 окт 2017, 14:57
скинь.
Тироксин (т3)
Как видишь, есть и по $31 ye15
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Аватара пользователя
Tatiana
Живу я здесь

«Щитовидная железа - дирижер гормонов»

#249

Сообщение Tatiana » 06 окт 2017, 14:24

Д.С. писал(а):
06 окт 2017, 08:05
Как видишь, есть и по $31
ё//* Выбирай любой, хоть Молдавский, хоть Китайский. :biggrin:
Дим, спасибо. )-?
Ответить

Вернуться в «НУП и здоровье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей