Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

Ответить
Не в сети
Evgga
Прохожий

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#26

Сообщение Evgga » 27 июл 2017, 19:37

Какие ужасные слова! А может этот диагноз быть, а человек не в курсе? Или это ДОЛЖНО проявиться?
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#27

Сообщение Joker » 27 июл 2017, 20:01

Evgga писал(а):
27 июл 2017, 19:37
А может этот диагноз быть, а человек не в курсе?
Evgga, мне кажется, что генетические заболевания распознают в раннем возрасте. ye17
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#28

Сообщение Camel1000 » 27 июл 2017, 20:27

Evgga писал(а):
27 июл 2017, 19:37
А может этот диагноз быть, а человек не в курсе? Или это ДОЛЖНО проявиться?
Зависит от заболевания. Многие генетические заболевания проявляются уже во взрослом возрасте. Разумеется, если сделать специальный анализ, это сразу понятно, но малореально сделать анализы на ВСЕ известные заболевания. Разве что полный сиквенс генома.
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Путешественник

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#29

Сообщение kvas » 27 июл 2017, 20:50

Camel1000 писал(а):
27 июл 2017, 20:27
Зависит от заболевания. Многие генетические заболевания проявляются уже во взрослом возрасте. Разумеется, если сделать специальный анализ, это сразу понятно, но малореально сделать анализы на ВСЕ известные заболевания. Разве что полный сиквенс генома.
23andme делает очень неплохой анализ ДНК. Это конечно не полный сиквенс, но очень хорошее приближение
У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.

недавно вычитал, что есть компании, делающие еще и анализ днк митохондрай - mtDNA ye14
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#30

Сообщение Camel1000 » 27 июл 2017, 20:58

kvas писал(а):
27 июл 2017, 20:50
23andme делает очень неплохой анализ ДНК.
Увы, это только для Штатов и Западной Европы. Я когда сам делал, пришлось просить привозить и отвозить пробы. В России примерно похожее делает такая компания Генотек У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении., но дороже.
Беда, однако, в том, что это ведь генотипирование, и поэтому оно покажет только то, на что там будут пробы. И я что-то сомневаюсь, что дефицит карнитин-ацилкарнитин транслоказы там в списке окажется...
ЗЫ Ага, посмотрел, вроде бы у них там около 900 k снипов на чипе. Ну, это еще прилично.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#31

Сообщение Joker » 04 ноя 2018, 15:10

Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Прохожий

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#32

Сообщение OrbRider » 29 ноя 2018, 01:57

Коллеги, слышал, некоторым удается получить жировой гепатоз печени на кето при длительных сроках, как они такого добиваются? Такой же вопрос про диабет второго типа.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#33

Сообщение Joker » 29 ноя 2018, 18:41

OrbRider писал(а):
29 ноя 2018, 01:57
на кето
Кето - это всего лишь использование жиров в качестве источника энергии. Это не говорит ничего о том, каково качество этих самых жиров, как и других продуктов в рационе. И полагаю, если есть предрасположенность, то можно заполучить любое заболевание на любом питании.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Прохожий

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#34

Сообщение OrbRider » 30 ноя 2018, 00:15

Вот ссылка, что у грызунов кето 22 недели способствовало инсулинорезистенции и гепатозу У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.

Понятно, что мыши с людьми - существа сильно разные, но встречал отзывы людей, которые до гепатоза додиетились. У меня пока второй месяц, не хотелось бы накосячить.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#35

Сообщение Joker » 30 ноя 2018, 22:18

OrbRider писал(а):
30 ноя 2018, 00:15
у грызунов кето 22 недели способствовало инсулинорезистенции и гепатозу
А здесь кето 6 месяцев у людей. :pleasantry:

У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.
Шесть месяцев низкоуглеводной кетогенной диеты привели к значительной потере веса и гистологическому улучшению жировой болезни печени.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#36

Сообщение Joker » 30 ноя 2018, 22:28

Ешьте нормальную кетогенную диету, не никокалорийную, если на то нет специальных медицинских показаний. Ешьте хорошие жиры, выкиньте на помойку все ПНЖК включая супер-полезную омегу и лён. Принимайте добавки для печени. И будет ваша печень в порядке.

Вот У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении., в котором кетогенка обеспечивала нормальный калораж и адекватный белок. Плюс витамины и минералы для поддержки.
35-50 ккал / кг / д,

1,75 г белка на килограмм в день
Для человека весом 70 кг. - это 2450-3500 ккал. И около 122 г. белка.

Нарушение функции печени или почек не отмечено.
А то сядут на 1200 калорий, напьются пнжк, наедятся колбасы соевой, а потом то почки, то печень, то щитовидка. Vala_11
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Прохожий

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#37

Сообщение OrbRider » 30 ноя 2018, 22:40

Как правильно - вроде разобрался, примерно как вы говорите и заходил. Теперь любопытно, как неправильно и куда дальше ))
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#38

Сообщение Joker » 30 ноя 2018, 22:56

OrbRider писал(а):
30 ноя 2018, 22:40
Теперь любопытно, как неправильно
Неправильно ограничивать себя в питательных веществах, в полезных жирах и качественных аминокислотах. И вообще, на мой взгляд, кетогенная или низкоуглеводная диета ничего не должна ограничивать. Она должна устранять ненужное. И тогда это уже никакая не диета, а оптимизация своего образа жизни. 599ed

И Ваш вопрос слишком абстрактный. Что конкретно Вас интересует?
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Прохожий

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#39

Сообщение OrbRider » 30 ноя 2018, 23:39

Интересуют риски длительного пребывания на кетогенном питании. Пока не понял, что происходит с микробиотой, на нее воздействует малое количество углеводов и большое количество желчи - она неизбежно меняется. Это может быть риском. Вот У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении. вариант борьбы с этой засадой. Пока пью пробиотики с псилиумом перед едой. Они мне очень сильно помогли и отказываться пока не хочу.

Второй момент - вся эта свистопляска с электролитами и прочими добавками. Для диеты это приемлемо, для питания на постоянной основе - перебор. Но это большая отдельная тема, насколько понимаю. С сильной индивидуальной составляющей.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#40

Сообщение Joker » 01 дек 2018, 11:09

OrbRider писал(а):
30 ноя 2018, 23:39
Вот тут вариант борьбы с этой засадой.

Дядечка повторил мою мысль :mocking:

Основные проблемы с кетогенными диетами возникают не потому, что вы находитесь в кетозе, а потому, что большинство людей неправильно соблюдают кетогенные диеты.

Все варианты правильной кетогенки (что кушать и какие дополнения принимать) обсуждаются почти в каждой теме на нашем форуме. Дядечка не написал ничего нового (для меня, по крайне мере, потому что я давно в теме :mocking: )

Кстати, сам дядечка использует PHD. Я тоже к этой диете склоняюсь, но для меня пока невыполнима задача набрать столько "хороших" углеводов. ujas
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#41

Сообщение Joker » 01 дек 2018, 11:23

OrbRider писал(а):
30 ноя 2018, 23:39
Второй момент - вся эта свистопляска с электролитами и прочими добавками. Для диеты это приемлемо, для питания на постоянной основе - перебор. Но это большая отдельная тема, насколько понимаю. С сильной индивидуальной составляющей.
О да!

О необходимых электролитах речь идет здесь

Об индивидуальности речь идет здесь.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Прохожий

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#42

Сообщение OrbRider » 01 дек 2018, 17:07

Вот еще статья про осложнения у детей-эпилептиков. У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.

Понятно, что дети уже серьезно больные, плюс, вводят их в кетоз довольно жестко, с двухдневного голода... Но вот про камни в почках встречал упоминания и в других местах, намример у доктора Берга канадского.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#43

Сообщение Joker » 01 дек 2018, 18:31

OrbRider писал(а):
01 дек 2018, 17:07
Но вот про камни в почках
А сколько почечно-каменных болезней у тех, кто НЕ в кетозе..... vianne4

Кетогенные диеты, конечно же, имеют и свои противопоказания и свои побочки, но в большинстве случаев все проблемы со здоровьем на кетодиете - дело рук самих диетчиков, которые в силу разных причин просто не обладают необходимым объемом информации и опытом.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Прохожий

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#44

Сообщение OrbRider » 04 дек 2018, 20:16

Вот отличный подкаст с поминутным текстовым оглавлением, где обсуждаются риски кето в том числе, кому кетоз нужен, а кому и совершенно необязателен
У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#45

Сообщение Joker » 04 дек 2018, 20:52

OrbRider писал(а):
04 дек 2018, 20:16
кому кетоз нужен, а кому и совершенно необязателен
Так это и так все знают. :mocking: Кетоз, как правило, рекомендуется тем, кто болен (терапевтический кетоз) или кто имеет много лишнего веса (кетоз для похудения). Ну и иногда спортсмены берут кетоз себе на вооружение для достижения своих каких то целей. У каждой разновидности кетоза свои нюансы. Всё это есть на форуме. И есть даже планы питания для различных ситуаций. На английском правда. :mocking:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Прохожий

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#46

Сообщение OrbRider » 05 дек 2018, 02:16

Там есть интересный момент про мукозный слой кишечника, деградация которого на кето может приводить к аутоимунным заболеваниям:

"He believes a ketogenic diet is more likely to cause autoimmune disease than cure it, due to the depletion of the mucus layer of the intestine, which puts bacteria directly into contact with immune cells. (Carbohydrates are necessary to maintain this protective mucus layer.) For example, there's a theory that connects a bacterial infection with a low carb-diet and high mammalian meat consumption, leading to Hashimoto's."
Не в сети
Аватара пользователя
one_Olga
Странник

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#47

Сообщение one_Olga » 05 дек 2018, 08:15

OrbRider писал(а):
30 ноя 2018, 23:39
Пока пью пробиотики с псилиумом перед едой. Они мне очень сильно помогли и отказываться пока не хочу.
а можно чуть подробнее - какие пьете пробиотики? меня тоже вопрос микробиоты заботит.
но вся информация более ознакомительного характера, что это как это какие нарушения и тп, но как я поняла пока тема очень тонкая и малоизученная и потому конкретных рекомендаций не так и много.
я вот вроде и пробиотик пью и псилиум, но вот не могу сказать, что на 100% довольна. вот резистентный крахмал тоже вроде звучит интересно, я его попиваю периодически, но тоже мне непонятно вообще есть ye4 какой-то эффект или нет его
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Прохожий

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#48

Сообщение OrbRider » 05 дек 2018, 11:55

one_Olga, у меня особый случай, я все время был простужен. Принимал отечественный пропионикс, пополам пропионовокислые с бифидо. Буквально на второй день почувствовал себя здоровым впервые за много лет. Но эффект, наступивший после двух месяцев низкоуглеводки на порядок мощнее.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#49

Сообщение Joker » 05 дек 2018, 20:17

OrbRider писал(а):
05 дек 2018, 02:16
про мукозный слой кишечника
Так выше по теме есть ссылки про мукозный слой. :mocking: Где то в начале. Желатин в помощь муцину. :yes: Кетодиета - это не только мышечное мясо. Хищники сжирают всю свою жертву целиком - с щитовидкой, с кишками, с сердцем и почками. :yes:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Прохожий

Риски для здоровья, связанные с кетогенной диетой

#50

Сообщение OrbRider » 05 дек 2018, 20:54

Joker, дада, регулярно кормлю свою собаку рубцом. Это трудно, сам бы такое съесть вряд ли бы смог ))

Холодец - это более приемлемый вариант!
Ответить


Вернуться в «НУП и здоровье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя