Цитатник

Модератор: Joker

Ответить
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#1

Сообщение Joker » 14 янв 2019, 20:55

Просто цитаты. Себе на "подумать".


Никакого форматирования, никакого "причесывания" и распихивания по разделам. Хлопотно это да и неинтересно никому, кроме меня.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
элька
Странник

Цитатник

#76

Сообщение элька » 31 июл 2019, 22:16

Да,это читала.Подумала,что ты там поделилась частью,а сама знаешь что-то еще cb6a6
Раньше тоже рассматривался инфекционный агент в этиологии возникновения аутоиммуннитета,объясняли по-разному.Например,что иммунитет оказался слабоват,не уничтожил полностью и инфекция жива в тканях(но считали ,что АТ против своих тканей,в отличие от твоей статьи современной),то ,наоборот,слишком сильный иммунитет,прям не может остановиться--гиперактивность.Главное не в этом,а в практической стороне дела---лечить-то как?.В твоей статье упоминаются иммуномодуляторы.Кстати куркума.Кроме т1 и т2 лимфоцитов есть еще,забыла то ли 6,то ли 8 вот они регулируют 1 и 2. куркума как раз про это.Мой АИТ кажется,много Т1,волчанка,например,это Т2.Вот при Т1 нельзя солодку,например.Но я употребляла,антитела не выросли.Вообще,на кето(нупе) упали в 2 раза.В феврале ушла на смешанное питание,в апреле анализы не ухудшились.Пора сдавать
Вот у меня вырос Т3,и видимо,прямой,не обратный(соответственно,упал ТТГ),но Т4 последние почти 20 лет почти не меняется,нижняя треть референса,видимо,поврежденная щитовидка больше не может выработать.
Есть мысль проверить антитела к скрытым инфекциям,но опять практический вопрос--а лечить потом это чем?В середине 90х еще сдавала,ну и что дало мне знание того,что у меня вирус Эпштейн-Бара,герпес1,6,уж и не помню,какая еще хрень,нет препаратов эффективных,но нет и явной клиники у меня,предполагаю,что мой иммунитет держит эту нечисть под контролем,как-то адаптируется.
Свою задачу вижу --не мешать,беречь,не жрать гадости(что я не ела на кето?--глютен,молочку А1,растительное масло,омегу 3 ела ,потому что ела много красной рыбы),и снизилось воспаление--по анализам.Ура.Но и минусы были.Надо искать баланс. 599ed
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#77

Сообщение Joker » 31 июл 2019, 22:32

элька писал(а):
31 июл 2019, 22:16
-лечить-то как?
Смотря что болит cb6a6

Очень страшные АИ-заболевания лечит У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.. Погугли протокол Маршалла. Он сам у себя саркоидоз вылечил. Но, опять таки, оф. медицина тебя пошлет нафиг. А сама ты не сможешь, в сети выложен только первый этап протокола. Во втором и третьем идет циклирование антибиотиков, название которых ты узнаешь, когда пройдешь первый этап и заполнишь анкету на сайте. И мониторинг анализов, особенно метаболитов витамина Д, что в копеечку выльется. И реакция отмирания патогенов (Яриша-Герксгеймера) жуткая, многие не выдерживают. Кстати, почему всякие иммунодепрессанты временно помогают, они притормаживают иммунитет и, как следствие, меньше патогенов дохнет и меньше токсинов в крови. Но, раз они не дохнут, значит, цветут и пахнут в каждой клетке нашего тела. girl_cr

Читала у Маршалла про Хашимото, что тоже помогает.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#78

Сообщение Joker » 31 июл 2019, 22:42

элька писал(а):
31 июл 2019, 22:16
Кстати куркума.
У Маршалла есть список лекарств и добавок, которые на протоколе разрешены/запрещены. Куркуму он относит к иммуностимуляторам. Но жрать вёдрами нельзя, только как приправу. :mocking:

SNAG-0001.jpg

То есть, это иммуностимуляторы и тем, кто не на протоколе, думаю полезно. :yes:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#79

Сообщение Joker » 31 июл 2019, 23:00

элька писал(а):
31 июл 2019, 22:16
Мой АИТ кажется,много Т1
Щитовидка - это точно Т1.


элька писал(а):
31 июл 2019, 22:16
что дало мне знание того,что у меня вирус Эпштейн-Бара,герпес1,6,уж и не помню,какая еще хрень,нет препаратов эффективных,но нет и явной клиники у меня,предполагаю,что мой иммунитет держит эту нечисть под контролем,как-то адаптируется.
Иммунитет у тебя молодца! )-? Читала тоже разные истории, писала мама подростка, которого клещ укусил и у него типа по анализам там туева хуча антител к боррелиозу. Но у него никакой симтоматики. Ей ответили, что иммунитет сделал своё дело, а антитела должны быть, не помню почему. :mocking:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#80

Сообщение Joker » 31 июл 2019, 23:04

элька писал(а):
31 июл 2019, 22:16
Подумала,что ты там поделилась частью,а сама знаешь что-то еще
Да у меня просто море скопилось ссылок-цитат-статей-исследований. Сама не успеваю все прочитать, хотя бы по диагонали. А что то мне так интересно стало, хоть иди и меняй профессию. cb6a6 Так вот, информации море, а времени с гулькин нос. cb6a6 И мне как бы не совсем актуально сейчас читать про клещей cb6a6 , у меня сейчас другие приоритеты (скорость метаболизма, если кто забыл :mocking: ). Вот и разрываюсь на части....между нужным и интересным. 5f3efc146
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#81

Сообщение Joker » 31 июл 2019, 23:10

элька писал(а):
31 июл 2019, 22:16
омегу 3 ела ,потому что ела много красной рыбы),и снизилось воспаление--по анализам.
Ну так иммунку депресснула. :mocking: омега-3 - вообще первый в списке иммунодепрессантов.

Хотя у мышей, которых кормили рыбьим жиром, воспаление легких было ниже по сравнению с контрольной группой, кормление рыбьим жиром также приводило к повышению смертности на 40%, вирусной нагрузке на легкие на 70% в течение 7 дней после заражения и длительному периоду выздоровления после заражения…. Кроме того, в легких инфицированных мышей, которых кормили рыбьим жиром, было значительно меньше CD8 + Т-клеток и снижалась экспрессия мРНК альфа-воспалительного белка макрофагов, альфа- фактора некроза опухоли и интерлейкина-6. Эти результаты предполагают, что противовоспалительные свойства кормления рыбьим жиром могут изменить иммунный ответ на инфекцию гриппа, что приводит к увеличению заболеваемости и смертности.

Schwerbrock et al. 5)

Мыши, получавшие омега-3, более восприимчивы к туберкулезу легких - Bonilla et al. показали, что трансгенные мыши, сконструированные так, чтобы продуцировать омега-3 эндогенно (внутренне), повышали их восприимчивость к туберкулезу, что они объясняли, отмечая соответствующее снижение антимикобактериальных ответов в клетках. Исследователи пришли к выводу: «Эти данные свидетельствуют о том, что диеты с добавлением n-3 PUFA [диетические омега-3 жирные кислоты] могут оказывать пагубное влияние на иммунитет к M. tuberculosis и вызывают опасения относительно безопасности пищевых добавок с омега-3 у людей.

Ну и остальное в теме по вкусную омегу. :mocking:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
элька
Странник

Цитатник

#82

Сообщение элька » 01 авг 2019, 00:45

Joker писал(а):
31 июл 2019, 23:04
хоть иди и меняй профессию
А что,и меняй(если своя текущая надоела),запросто.Если тебя так вдохновляет.Кстати,Когда я училась в институте,у нас была студентка 36ти годков--это в советское время,а сейчас при повышении пенсионного возраста тебе работать и работать еще shout .Сейчас есть интересные доктора интегративной медицины,там бы ты себя точно нашла,не в той совсем официальной,где* шаг влево-шаг вправо*---считается побег,расстрел на месте.Пишешь,что иммунку денресснула омегой,не дашь порадоваться--а я думала,что кишечник от проницаемости вылечила
[/quote]
А реакцию Яриш-Г-геймера я получила при употреблении энтерола(они же сахаромицеты Буларди)--впечатлений масса,зато потом хорошо
Протокол Маршалла--надо обдумать,если это такая жесть,мои АТ150,может,и ничего
О,вспомнила,что рыбу красную я всегда много ела--и до кето-нупа,а значит иммунка и была в депрессии.Значит,я все-таки подлечила кишечник--НЕ ОТДАМ свою победу lol.
Последний раз редактировалось элька 01 авг 2019, 00:50, всего редактировалось 1 раз.
Не в сети
элька
Странник

Цитатник

#83

Сообщение элька » 01 авг 2019, 00:47

Аня,а шустрый метаболизм всем нужен )-?
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#84

Сообщение Joker » 01 авг 2019, 19:09

элька писал(а):
01 авг 2019, 00:45
А что,и меняй
Да поздно уже. Я чисто так, для общего развития почитаю и забуду. :mocking:

элька писал(а):
01 авг 2019, 00:45
интересные доктора
не, доктор из меня не выйдет. Я бы хотела в микроскоп наблюдать за бациллами. :biggrin:

элька писал(а):
01 авг 2019, 00:45
а я думала,что кишечник от проницаемости вылечила
Вылечила, но не благодаря омеге, а не смотря на омегу. :mocking:

элька писал(а):
01 авг 2019, 00:45
они же сахаромицеты Буларди
Я их раньше пропивала короткими курсами. Но Яриша не было. db3* Либо не работают, либо нет патогенов в кишечнике. [unknown
элька писал(а):
01 авг 2019, 00:45
мои АТ150,может,и ничего
Ты же и гормоны не принимаешь? А как самочувствие вообще?
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#85

Сообщение Joker » 01 авг 2019, 19:11

элька писал(а):
01 авг 2019, 00:47
Аня,а шустрый метаболизм всем нужен
Ага. Только по моим наблюдениям все упорно стараются его убить как можно извращеннее и быстрее. girl_cr
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
элька
Странник

Цитатник

#86

Сообщение элька » 01 авг 2019, 20:30

ye16 Да,гормонозаместительную терапию я не принимаю.Около 20 лет назад у меня случился стресс,в организме все рухнуло,щитовидка была ниже плинтуса.Подозреваю,что проблемы с ней были,но незначительные,я и не проверялась до этого стресса.Так вот назначили мне лечение,мне от него плохо было,я дозу снижала до мизерной,да и бросила на фоне ароматерапии,массажей и тд.Так и живу.Есть у меня волшебный гомеопат(знаю,знаю,статью про всякие профанации-медикаменты и методы,прочитала),я к нему хожу больше 10 лет,очень доверяю,так вот он мне несколько лет назад сказал,что если бы я пила гормон ,то грохнулись бы надпочечники.Вот так..
И чувствую себя нормально,если не злоупотребляю сладким и двигаюсь.А как только жру* гадости* не в меру(,а в меру я их есть не умею) и ленюсь слишком--то все резко вниз.Вот за последние месяцы обленилась до того,что ходила с трудом--мышцы ослабели,коленки--жуть жуткая.Но сейчас все улучшается неуклонно.Конечно,у меня не столько энергии,как лет 30 назад,но считаю это естественным.А ленивой я и в детстве была.Я не против поднять энергетику,но не с помощью искусственных гормонов .С питанием нет у меня ясности.На кето очень было комфортно,на смешанном питании часто срываюсь на углях,толстею,либо хожу полуголодной,чтоб не толстеть.Твое отношение к ограничениям знаю,но выхода для себя пока не вижу,как начинаю есть без ограничений---вес мгновенно и быстро растет,самочувствие ухудшается,я в поиске.Даже апельсиновый сок провоцирует мощный жор.Смотрю я на свою мать,ей 83,всю жизнь стройняшка,если посмотреть на ее еду,то в основном углеводы,по калориям больше 1800 вряд ли,в огороде сама работает,мы ее отселили в деревню--так она сама выращивает картошку и все прочее.Не знаю,что и подумать
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#87

Сообщение Joker » 01 авг 2019, 22:36

элька писал(а):
01 авг 2019, 20:30
И чувствую себя нормально,если не злоупотребляю сладким и двигаюсь
Ну вот и рецепт хорошего самочувствия сразу обрисовался! ё//*

элька писал(а):
01 авг 2019, 20:30
как начинаю есть без ограничений---вес мгновенно и быстро растет,самочувствие ухудшается

Да, вес вырос и у меня. girl_cr Большая часть этого веса - вода и мышечная масса. И мне пофиг на этот лишний вес, потому что у меня наоборот - самочувствие в разы стало лучше. Но у меня и стартовая ситуация была совсем хреновая, так что сравнивать не корректно.


Может, ты не те продукты ешь? db3*
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
элька
Странник

Цитатник

#88

Сообщение элька » 02 авг 2019, 00:06

Стартовая ситуация еще и потому другая,что у меня итак слишком большой вес,поэтому лишние набранные кг просто опасны для жизни ujas У тебя,помню,пульс был высокий на нупе,а у меня на нем пульс был отличный,а сейчас высокий,хотя я и пью бэта-блокаторы,но меньше назначенной дозы.И заметила,что обжорство именно углеводное понижает давление,но сильно!!! повышает пульс,а бывает ни с чего повышен.Вот такие мы все разные.
Не то ем?Возможно.Если не брать углеводное обжорство,то еда в принципе обычная--в меру жира и белка,овощи,из углей хлебцы гречневые.Иногда молочка либо А2 либо козья.Хотя как и ты,я склонна жиров перебрать.А что ешь ты?
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#89

Сообщение Joker » 02 авг 2019, 19:00

элька писал(а):
02 авг 2019, 00:06
У тебя,помню,пульс был высокий на нупе
Уточню - на низкокалорийном НУПе. 599ed Первые годы нупанства, когда с аппетитом было все нормально, тогда и с щитовидкой и с пульсом все хорошо было.
элька писал(а):
02 авг 2019, 00:06
а сейчас высокий,хотя я и пью бэта-блокаторы,но меньше назначенной дозы

А врачи то чего говорят? Почему адреналин шпарит? Должна же быть причина.
элька писал(а):
02 авг 2019, 00:06
обжорство именно углеводное понижает давление,но сильно!!повышает пульс
Многа-многа инсулина понижает стрессовые гормоны, этот пульс уже от щитовидки, от разгона обменки углями. Я сейчас не имею в виду, что углеводное обжорство полезно. :mocking:
элька писал(а):
02 авг 2019, 00:06
в меру жира и белка,овощи,из углей хлебцы гречневые.
Ну это у тебя кетогенка получается?

элька писал(а):
02 авг 2019, 00:06
А что ешь ты?


Всё. cb6a6 Кроме пуфы. А пуфа практически везде, поэтому мне есть нечего. ujas :lol:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#90

Сообщение Joker » 02 авг 2019, 19:17

Я тут ещё нарыла инфу, что бутират, который продуцируют кишечные бактерии, пожирая там клетчатку, и который является противовоспалительным, таковым, по сути, и является. :lol: Но по механизму витамина Д и прочих иммунодепрессантов. И тогда меня осенило. Vala_33 Может помнишь, в теме про зеро-карб я выкладывала несколько статей про семью Андерсенов (точно фамилию не помню), там женщина с болезнью лайма (Borrelia burgdorferi ) вылечилась на карниворе (чисто мясо + вода). Не смотря на протесты скептиков, я очень верю в её излечение, но я приписывала противовоспалительные эффекты кетоновым телам.

А что получается в свете ново-нарытой информации? Она убрала из рациона продукты, которые угнетают иммунную функцию и которые блокируют Д (VDR). А этот рецептор стимулирует врожденный иммунитет.

Несмотря на эти мета-анализы, добавка витамина D все еще настоятельно рекомендуется на более высоких и более высоких уровнях, а некоторые утверждают, что в его пользу все еще имеются доказательства (1, 5, 6). Существует еще одно мнение, которое сосредотачивается на рецепторе витамина D (VDR). Он основан на работе PhD Тревора Маршалла, который утверждает, что компетентность в отношении рецептора витамина D (VDR) имеет решающее значение, но упускается из виду фактор хронического заболевания (7, 8).

Его модель болезни основана на молекулярном моделировании и клинических исследованиях, которые дают модель хронического воспалительного заболевания (7, 8, 9). С этой точки зрения,
правильно функционирующий D рассматривается как ключ к врожденной иммунной функции (7, 10, 11).
Его новая работа показала, что высокий уровень витамина D(в форме предшественника, секостероида D25) препятствует способность VDR должным образом стимулировать врожденный иммунитет - который связывает и уменьшает активность рецептора. Таким образом, более высокие уровни D25 уменьшаются способность активной гормональной формы витамина D, 1,25D, активировать VDR.

То есть, она исключила все иммунодепрессанты - продукты с омегой-3, продукты с витамином Д, клетчатку, витамин А, который тоже оказывает токсичное воздействие и прочие потенциальные аллергены (глютен, лактоза и так далее). Рецептор открылся, иммунитет заработал и добил инфекцию. Плюс она должна и так есть антибиотики при своем заболевании. :yes:

Ну как тебе моя гипотеза? cb6a6
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
элька
Странник

Цитатник

#91

Сообщение элька » 02 авг 2019, 20:16

Joker писал(а):
02 авг 2019, 19:00
А врачи то чего говорят? Почему адреналин шпарит?
А кто ж их спрашивает? Я если спрошу,то мне повысят дозу б.блокатора и никто ничего объяснять не станет,если вообще сможет.Странность в том,что стал так себя вести после назначения таблеток от АД высокого.Думаю,что у меня гипоксия,высокое АД проталкивало кровь,а теперь не хватает.Но может и по-другому---эмоции,стресс.Я как-то писала про аюрведу,когда после процедур упало и АД и пульс,врач сказал*сердце страх потеряло*

Нет.пачка хлебцев (я съедаю)--это сразу 50 гр углей,а еще овощи,ягоды,я считала,что не меньше 100 гр.Это разве низкоуглеводка?


Кто такая пуфа? [unknown

Мне такая гипотеза нравится,организм способен на чудеса.Вот у меня был повышен Б12 раза в 2,я напугалась,гомеопат сказа.Что для чего-то это надо(и уж потом думать про всякие страсти).Он потом вернулся почти к норме.А тут читаю,что такой высокий наоборот при дефиците бывает еще,организм его усиленно всасывает,микробы вырабатывают--вобщем,организм молодец.Вот был у меня Д 20---нехватка,при том ,что всегда много я ела всего где он есть,зачем-то тело его не принимало--иммунитет нужен был?.но я-то ж умная довела до 50,с трудом,не с первого раза,через плохое самочувствие,ломаю через колено.Просто трудно бывает понять,когда адаптация к чему-то,а когда патология.Вон OrbRider считает,что утренний высокий сахар зачем-то нужен.Изменилась ситуевина в теле---изменился сахар [unknown
А барышню с карнивором помню по фото.Но про витД,что он иммунодепрессант,до сих пор в шоке,потому что считаю иммунитет очень важным,даже при аутоиммунке снижать как-то не готова. db3*
Не в сети
элька
Странник

Цитатник

#92

Сообщение элька » 02 авг 2019, 20:20

Аня.весь текст перепутался---где ты писала,где я.Но я думаю,ты разберешься.Я не осилю все переписать ie_22
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#93

Сообщение Joker » 02 авг 2019, 23:23

элька писал(а):
02 авг 2019, 20:16
А кто ж их спрашивает? Я если спрошу,то мне повысят дозу б.блокатора и никто ничего объяснять не станет,если вообще сможет
Ну и пусть повышают, ты же не обязана подчиняться. А они должны обосновать назначение лекарства. Блокировать рецептор адреналина. А почему он повышен? Я же по врачам не хожу, сама изучаю симптомы и всякое. Так вот я пришла к выводу, что при моих проблемах с щитовидкой, адреналин выступает как компенсатор низкого метаболизма. Но наверняка у высокого адреналина есть куча других причин.

элька писал(а):
02 авг 2019, 20:16
не меньше 100 гр.Это разве низкоуглеводка?
Не кето, но низкоуглеводка. :yes:

элька писал(а):
02 авг 2019, 20:16
Кто такая пуфа?

PUFA - пнжк. cb6a6
элька писал(а):
02 авг 2019, 20:16
для чего-то это надо
Я тоже с этого ракурса всегда подхожу. Я считаю, что организм просто так не сбоит - он защищает от чего то более разрушительного. Пока может. :mocking: Про ту же щитовидку. Когда уровень щитовидных гормонов низкий, на помощь приходят кортизол и адреналин. Ну и смысл их душить, если они в данной ситуации спасают. То же и про витамин Д

...при аутоиммунном заболевании уровни 25-D естественным образом снижаются в ответ на нарушение регуляции VDR хроническими патогенами. При таких обстоятельствах добавление дополнительного количества витамина D не только контрпродуктивно, но и вредно, так как замедляет способность иммунной системы бороться с такими бактериями.
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#94

Сообщение Joker » 02 авг 2019, 23:40

элька писал(а):
02 авг 2019, 20:16
Просто трудно бывает понять,когда адаптация к чему-то,а когда патология
Очень трудно. Особенно про эти иммунодепрессанты как почитаешь.... ujas Но ведь "помогают", реально людям становится легче. А в это время идет бактериальное разрастание ещё глубже и жестче... db3* Не зря ведь родителей учат - не сбивайте ребенку температуру, пусть иммунитет работает. Но нам же жалко дитяток и себя тоже жалко. Сожрал таблетку и готово. db3*

элька писал(а):
02 авг 2019, 20:16
Но про витД,что он иммунодепрессант,до сих пор в шоке

Это не столько витамин, сколько гормон. При этом гормон стероидный. И ведет в организме он себя точно так же, как и любой другой гормон.

Когда ваши клетки наводнены витамином D ... они будут снижать свою чувствительность к витамину D, уменьшая количество рецепторов витамина D. Но если в кровотоке ощущается дефицит витамина D, ваши клетки будут активировать - создавать больше рецепторов для витамина D - чтобы стать более чувствительным к каждой молекуле витамина D, которая проходит мимо. Что же происходит, когда мы потребляем много витамина D из неестественных источников, таких как добавки? (Я использую термин «неестественный», чтобы подразумевать, что он не исходит от Солнца, который является источником витамина D со встроенными регулятивными механизмами.) Без сомнения, наши тела искусно приспосабливаются, используя свои петли обратной связи, как я только что описал, и постоянный избыток витамина D означает, что наши клетки постоянно снижают свою активность. Если мы убрали дополнительный витамин D, наши клетки будут регулировать, чтобы компенсировать разницу.

Еще хуже то, что прием витамина D может подавлять иммунную систему. Эта «альтернативная гипотеза» витамина D была выдвинута Тревором Маршаллом и Полом Альбертом. Дополнение с витамином D будет иметь тенденцию увеличивать уровни неактивной формы витамина D, то есть 25-D. Преобразование неактивного 25-D в активный 1,25-D в почках не является немедленным и может быть неэффективным, особенно если функция почек ниже оптимальной. Теперь возникает проблема: хотя и неактивный 25-D, и активный 1,25 связываются с рецептором витамина D ( VDR ), только 1,25-D включает VDR , позволяя ему выполнять свои полезные функции; неактивный 25-D фактически ингибирует VDR . Это проблема, потому чтоVDR является «привратником» врожденной иммунной системы, регулирующей более тысячи генов. Так что повышенный уровень 25-D может привести к иммуносупрессивным эффектам. Как Альберт пишет в витамине D: альтернативная гипотеза :

Ох, я знаю, что читатели этого форума, за исключением нескольких человек, на дух не переносят "альтернативные теории". Им уютнее в старых и противоречивых, но "общепринятых" теориях. И я опять рискую, уже в который раз, словить на свою голову ушаты дерьма. :pardon:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
элька
Странник

Цитатник

#95

Сообщение элька » 03 авг 2019, 12:17

Joker писал(а):
02 авг 2019, 23:23
Я же по врачам не хожу, сама изучаю симптомы и всякое.
Да и я хожу раз в пятилетку,но регулярно к гомеопату---он особенный.
Joker писал(а):
02 авг 2019, 23:23
Но наверняка у высокого адреналина есть куча других причин.
Адреналин--гормон стресса,но в разное время жизни и у разных людей все по-разному.У меня есть предположения,но на проверку нужно время.Удивляет(а,возможно и объясняет)то,что началось это после лекарств,снижающих АД
Joker писал(а):
02 авг 2019, 23:23

При таких обстоятельствах добавление дополнительного количества витамина D не только контрпродуктивно, но и вредно,
А как же протокол Коимбра?Тут понятно,что Д иммунодепрессант,а в теме про аутоиммунитет--наоборот. ie_22
Не в сети
элька
Странник

Цитатник

#96

Сообщение элька » 03 авг 2019, 12:56

Joker писал(а):
02 авг 2019, 23:40
И я опять рискую, уже в который раз, словить на свою голову
А при чем здесь ты?Ты всего лишь разместила информацию,которую нашла,а дальше личное дело каждого как к ней относиться.Будет полемика--ну и нормально,речь же пойдет не о том,что ТЫ*ку-ку*,а это Маршалл *ку-ку* ё//* И вообще,не знаешь,где найдешь,где потеряешь,поэтому---*инфа всякая важна,инфа всякая нужна*..Другое дело,что ее столько,что переварить трудно,я вот ловлю себя еще и на том,что с трудом осиливаю тексты,очень сложно читать----ГИПОТИРЕОЗ cb6a6 Поэтому вчитываюсь в то,что близко касается,иначе от такого обилия инфы умом двинешься,она становится просто бесполезной,потому что ни понять,ни усвоить,ни применить.Поэтому пусть она будет,а каждый выберет свое ё//* А тебе если интересно во всем этом разбираться,так это здорово,главное,не сгореть,но кроме интереса еще есть практическая сторона,когда это нужно лично для решения твоих проблем или когда какой-то материальный плюс,иначе это --мать Тереза,не каждый может 599ed
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#97

Сообщение Joker » 03 авг 2019, 15:04

элька писал(а):
03 авг 2019, 12:17
А как же протокол Коимбра?Тут понятно,что Д иммунодепрессант,а в теме про аутоиммунитет--наоборот.
Так ведь дело в том, что иммунодепрессанты помогают снимать симптоматику. Особенно в острой фазе. Кортизон ведь тоже помогает.
Фармакологическое действие
Препарат влияет на белковый и углеводный обмен. Оказывает катаболическое и анаболическое действие на синтез белков. Кроме того, это десенсибилизирующее, иммунодепрессивное, противовоспалительное и противоаллергическое средство.
А далее список побочек


При приеме данного средства возможны следующие негативные влияния на организм:

эндокринная система – синдром Иценко-Кушинга, стероидный сахарный диабет, уменьшение толерантности к глюкозе, угнетение работы надпочечников, задержка полового развития в детском возрасте, манифестация латентного сахарного диабета;

ССС – аритмия, сердечная недостаточность, повышение давления, тромбоз, брадикардия, показатели на ЭКГ, характерные для гипокалиемии, гиперкоагуляция. В случае острого и подострого инфаркта миокарда вероятно увеличение очага некроза и замедленное формирование рубцовой ткани, что может вызывать разрыв сердечной мышцы;

метаболизм – повышенное выведение калия из организма, увеличение веса, повышенное потоотделение, гипокальциемия, повышенный распад белков, задержка жидкости и Na+, гипокалиемический синдром, гипернатриемия;

кожа – замедленное заживление ран, экхимозы, гипер- или гипопигментация, стрии, петехии, истончение кожных покровов, стероидные угри, склонность к пиодермии и кандидозам;

желудочно-кишечный тракт – рвота, тошнота, панкреатит, эрозивный эзофагит, изменение аппетита, икота, стероидная язва желудка и двенадцатиперстной кишки, кровотечение и перфорация ЖКТ, метеоризм;

ЦНС – задняя субкапсулярная катаракта, галлюцинации, делирий, эйфория, маниакально-депрессивный психоз, паранойя, повышенное беспокойство, головокружение, псевдоопухоль мозжечка, судороги, повышенное внутриглазное давление, которое может привести к повреждению зрительного нерва, депрессия, трофические изменения роговицы, дезориентация, повышение внутричерепного давления, нарушение сна, вертиго, головная боль, склонность к развитию вторичных глазных инфекций, экзофтальм;

опорно-двигательная система – разрыв сухожилий, замедление роста и процессов окостенения в детском возрасте, остеопороз, стероидная миопатия, атрофия мышц;

аллергия – генерализованные и местные аллергические реакции.

Кроме того, возможны следующие побочные проявления: развитие или обострение инфекций, синдром отмены, лейкоцитурия.

В редких случаях наблюдается увеличение активности трансаминаз печени и ЩФ.


А что будет, если котизон принимать мегадозами и длительно?

А я ведь тоже купилась на Коимбру! Уверовала. :mocking:
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#98

Сообщение Joker » 03 авг 2019, 15:06

элька писал(а):
03 авг 2019, 12:56
А тебе если интересно во всем этом разбираться,так это здорово,главное,не сгореть,но кроме интереса еще есть практическая сторона,когда это нужно лично для решения твоих проблем или когда какой-то материальный плюс,иначе это --мать Тереза,не каждый может
Так вот нет ни материального стимула, ни личной заинтересованности. И терезы во мне тоже нет. cb6a6
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Не в сети
элька
Странник

Цитатник

#99

Сообщение элька » 03 авг 2019, 15:18

Я как начала читать побочку,изумилась.И только перечитав все сначала,сообразила,что это про кортизол.Испужалась :lol:
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Цитатник

#100

Сообщение Joker » 03 авг 2019, 15:27

элька писал(а):
03 авг 2019, 15:18
это про кортизол.Испужалась
ё//*
Переходите на сайты любимых магазинов, используя расширение Kopikot и возвращайте до 30% за каждую покупку в более 400 магазинах России и мира
Ответить


Вернуться в «>>>> Joker»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость