Статины для кретинов

Ответить
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#1

Сообщение Joker » 01 янв 2017, 19:37

У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.

Опубликовано:Статьи из газеты №23 (2013)

statiny-foto-2-mzyp5w9z6ee8duuw9cdwzkdtqv9an7ymaxih9nvtg0.jpg
Медицина сегодня катится вниз по наклонной, направляемая все теми же мафиозно-правительственными структурами, которые обогащаются и работают на осуществление плана мирового правительства по уничтожению русского населения и колонизации России. Население дезориентировано и все еще верит в сказки о чудо-операциях, чудо-препаратах, новых чудесных разработках. С помощью, например, стволовых клеток обещают вылечить и даже омолодить. Этот блеф поддерживают в СМИ, предлагая населению чудо-магов, целителей и прочих специалистов, нашедших приют и хорошую еду в искусстве одурачивания и укорочения жизни людей, больных хроническими заболеваниями.

К сожалению, сегодня наш народ читать не любит. Меня поразила одна из моих пациенток, которая прочитала мою статью «Статины для кретинов» и говорит мне: «Я перестала принимать статины. А как мне теперь бороться с холестерином? У меня утолщены стенки общих сонных артерий!» Меня этот вопрос озадачил, и я спросил ее: «А вы что, думаете, что в утолщении стенок ваших артерий виноват холестерин? Это не так. Одна из причин поражения стенок артерий – спазм сосудов vasa vasorum – мелких сосудов, питающих мышечную стенку крупных сосудов, что приводит к снижению концентрации кислорода локально и повышению концентрации азота. Это ведет к развитию атеросклероза. Изменяется электрическая составляющая, и к этому месту начинают прилипать клетки крови, т.е. образуется бляшка. Холестерин здесь ни при чем. Наоборот, холестерин повышается как защитная реакция, и, благодаря этому, повышается сопротивляемость тканей организма, в том числе сосудистой стенки».
читать далее
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#2

Сообщение Joker » 01 янв 2017, 19:42

У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.

Крупное исследование сообщило о том, что женщины, которые используют статины, имеют гораздо более высокий риск развития сахарного диабета (СД) по сравнению с женщинами, которые не принимают статины.

Нет достоверных доказательств того, чтобы продемонстрировать, что применение статинов у женщин в любом случае полезно для здоровья. Главным основанием для назначения статинов является то, что они снижают уровень холестерина в крови. Однако аргумент, что снижение холестерина уменьшает риск сердечно-сосудистых заболеваний, основан на крайне сомнительных основаниях.

На самом деле, у женщин старше 60 лет высокий уровень холестерина почти наверняка выгоден. Существует множество надежных исследований, которые показывают, что чем выше уровень холестерина, тем больше продолжительность жизни!
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#3

Сообщение Joker » 10 сен 2017, 12:48

Почему женщины должны прекратить прием лекарств, снижающих уровень холестерина.

Марк Хайман, MD


Оригинал У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.

Перевели энтузиасты из группы ФБ.

Примечание: статины – это препараты, снижающие уровень холестерина.

mark-hyman.jpg
Если вы относитесь к женщинам, пребывающим в стадии пост-менопаузы, ваш доктор, скорее всего рекомендует вам лечение по снижению уровня холестерина или лечение статинами (интенсивная липидоснижающая терапия с приемом статинов), что может привести к летальному исходу. Новые исследования показали, что лечение статинами повышает риск заболеваний диабетом на 71 процент у женщин в стадии пост-менопаузы. Так как диабет является причиной сердечных заболеваний, то эти исследования подвергают сомнению нынешние рекомендации ведущих медицинских организаций и врачей. Рекомендации, чтобы женщины принимали статины во избежание сердечных приступов, несут больше вреда, чем пользы.

Было выявлено, что статины могут помочь при повторном сердечном приступе, но не первичном. Вы можете принимать их, если у вас уже были сердечные приступы, но будьте осторожны, если ваш доктор рекомендует их применение в случае, если у вас никогда не было сердечного приступа.

Данное исследование показывает плюсы статинов, а также их побочные эффекты для человеческого организма.

Новые исследования показали, что женщины, принимающие статины, подвержены риску заболевания диабетом на 48%.

В этом исследовании изучались данные крупного и спонсируемого правительством исследования “Инициатива по охране здоровья женщин”, которое развеяло наши убеждения о том, что Премарин предотвращает сердечные приступы у женщин в пост-менопаузе.

На самом деле, основываясь на этом случайном, но контролируемом исследовании, заместительная терапия эстрогенами, когда-то считавшаяся золотым стандартом медицинской помощи для профилактики сердечных заболеваний, отправилась в мусорную корзину наряду с другими провальными проектами в истории медицины, как например, Диэтилстилбестрол (синтетический эстроген), Талидомид (транквилизатор с вредным побочным эффектом), Виокс (селективный ингибитор ЦОГ2; оказывает противовоспалительное, анальгезирующее, жаропонижающее и антиагрегантное действие), Авандия (антидиабетический препарат) и многие другие.

В этом новом исследовании рассматривалось влияние статинов в группе из 153 840 женщин без диабета и со средним возрастом 63,2 года. Около 7 процентов женщин сообщили, что принимали статиновую медикаментозную терапию в период с 1993 по 1996 год. Сегодня существует много женщин, принимающих статиновые препараты, и многие из них подвергаются риску от вреда от статинов.

В течение 3-летнего периода исследования было зарегистрировано 10 242 новых случая - колоссальный 71-процентный рост риска у женщин, которые не принимали статины прежде. Эта связь сохранилась и при 48-процентном увеличении риска диабета, даже после учета возраста, расы/этнической принадлежности, веса или индекса массы тела. Этот рост риска заболевания был согласован для всех статинов на рынке.
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Статины для кретинов

#4

Сообщение Camel1000 » 10 сен 2017, 13:01

Lakshmi писал(а):
10 сен 2017, 12:48
Было выявлено, что статины могут помочь при повторном сердечном приступе, но не первичном.
Вероятно, именно этим нужно руководствоваться при принятии решения использовать статины или нет. Вот неплохой обзор, в котором показано, что при первичном приеме статинов риски соотносимы, но при вторичном (при имеющемся в анамнезе сердечно-сосудистом событии) польза статинов перевешивает.
Statins for the primary prevention of cardiovascular disease
У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#5

Сообщение Joker » 10 сен 2017, 13:10

Camel1000 писал(а):
10 сен 2017, 13:01
при принятии решения использовать статины или нет.

На этом форуме собирается информация, которая может помочь многим избежать принятия решения использовать какие либо препараты с заведомо доказанным риском побочных эффектов.

Я выполняю данную миссию. А что делаешь ты? ye17
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Статины для кретинов

#6

Сообщение Camel1000 » 10 сен 2017, 13:58

Lakshmi писал(а):
10 сен 2017, 13:10
избежать принятия решения использовать какие либо препараты с заведомо доказанным риском побочных эффектов.
Это очень странный подход. Есть очень много случаев, когда просто необходимо принимать препараты с заведомо доказанным риском побочных эффектов, потому что риски их неприема выше, чем риски приема. Любое сильнодействующее лекарство имеет массу побочных эффектов. Если их нет, то оно, скорее всего, просто ничего не делает в организме. Соответственно решение об использовании или неиспользовании лекарства - это всегда соотнесение рисков побочных эффектов с выгодой от приема. Статины - не исключение, и, как показано в процитированной работе, есть ситуации, когда выгода перевешивает риск.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#7

Сообщение Joker » 13 май 2018, 18:04

У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.



Перевод абстракта Галины Лебедевой
"По контрасту с нынешним убеждением, что снижение холестерина статинами снижает атеросклероз, мы представляем механизм, согласно которому статины могут быть причинной кальцификации коронарных артерий и могут функционировать как митохондриальные токсины, которые нарушают работу мышц в сердце и кровеносных сосудах за счет истощения коэнзима Q10 и «heme A», и тем самым нарушая генерацию ATP.

Статины ингибируют синтез витамина K2, кофактора для активации Gla-белка матрицы, который, в свою очередь, защищает артерии от кальцификации. Статины ингибируют биосинтез селенсодержащих белков, одним из которых является глутатионпероксидаза, служащая для подавления пероксидативного стресса. Нарушение биосинтеза селенопротеина может быть фактором застойной сердечной недостаточности, напоминающим расширенные кардиомиопатии, наблюдаемые при дефиците селена.

Таким образом, эпидемия сердечной недостаточности и атеросклероза, поражающая современный мир, может парадоксально усугубляться распространенным использованием статинов. Мы предлагаем, чтобы текущие рекомендации по лечению статинов были критически пересмотрены."
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#8

Сообщение Joker » 13 май 2018, 18:08

Пост о профилактике и лечении атеросклероза от медицинского центра "Марина"

☝Я целенаправлено делаю 2 отдельных поста: высокий холестерин и атеросклероз, чтобы еще раз подчеркнуть, что это абсолютно разные состояния, это не звенья одной цепи.

☝Напомиаю, что в ключевым моментом в инициации атеросклероза является окислительный стресс (фото 2)⏩ повреждение стенки сосудов ⏩дефицит гормонов, белка, омега 3 жирных кислот и конечно, антиоксидантов ⏩атеросклероз.

ℹПоэтому первостепенная задача восполнить все дефициты и
исключить/минимизировать факторы, вызывающие окислительный стресс.

ℹСледующая задача - создать условия уменьшающие перекисное окисление и гликацию липидов (напоминаю, что в формировании атеросклеротической бляшки принимают участие только окисленные липиды):

👉Коэнзим Q10 - пока единственный известный, эндогенный, жирорастворимый антиоксидан, включен в ЛПВП и защищает их от окисления. (СТАТИНЫ снижают уровень коэнзима Q10 в крови).

👉Витамин Е ингибирует окисление ЛПНП (Badiou S. 2003) улучшает функцию эндотелия за счет повышения выработки оксида азота (Saldeen Li.D. 1999)

👉Полифенолы (катехины из зеленого чая и шоколада, теафлавины из черного чая, изофлавоны сои, ресвератрол) улучшают эндотелиальную функцию, снижают АД (Yamagami T 2008). Ресвератрол предотвращает окисление ЛПНП (Nigdikar S. 1998).

👉Куркумин снижает окислительный стресс, воспаление и пролиферацию гладких мышц и моноцитов (Norman L. 2005). Снижает перекисное окисление липидов и фибриногена плазмы крови (Ramirez Bosca A 1997), снижает уровень холестерина за счет повышения экспрессии рецепторов к ЛПНП (Fan C. 2008,Peschel D. 2007)/

Это основные принципы для борьбы с атеросклерозом, патогенетически статины не могут нам помочь, а вот навредить могут, усугубляя дефицит половых гормонов, ЛПВП, коэнзима Q10 и т.д.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#9

Сообщение Joker » 28 ноя 2019, 20:54

Еще одно убийственное исследование о токсических эффектах лекарств, основной эффект которых (снижение уровня холестерина путем блокирования его синтеза) уже известен как вредный и не имеет доказательств его заявленной пользы. Таким образом, теперь мы можем добавить диабет к списку рака, ALS, слабоумия, врожденных дефектов, остеопорозу, бесплодию, преждевременному старению и т. д., которые, как было показано, вызывают статины при хроническом применении.

Итак, подводя итог-статины в лучшем случае бесполезны и в худшем случае очень, очень опасны.



У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.


У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.


"...Статины - это класс препаратов, которые могут снижать уровень холестерина и артериального давления, снижая риск развития инфаркта и инсульта. Согласно последним федеральным оценкам, более четверти взрослых людей среднего возраста используют препарат для снижения уровня холестерина. Исследователи обнаружили, что пользователи статинов имели более чем в два раза больше риска диагноза диабета по сравнению с теми, кто не принимал лекарства. Те, кто принимал препараты для снижения уровня холестерина в течение более чем двух лет, имели более чем трехкратный риск развития диабета. "Тот факт, что повышенная длительность применения статинов была связана с повышенным риском развития сахарного диабета - то, что мы называем дозозависимыми отношениями, заставляет нас думать, что это, вероятно, причинно-следственная связь”, – сказал Зигмонт.

"Исследователи также обнаружили, что пользователи статинов были на 6,5% более склонны иметь неприятно высокое значение HbA1c – рутинный анализ крови на диабет, который оценивает средний уровень сахара в крови в течение нескольких месяцев. Исследование, опубликованное в журнале Diabetes Metabolism Research and Reviews, в том числе 4 683 мужчины и женщины, которые не имели диабета, были кандидатами на получение статинов в зависимости от риска сердечно-сосудистых заболеваний и еще не принимали препараты в начале исследования. Около 16 процентов из этой группы-755 пациентов-в конечном итоге были назначены статины в течение периода исследования, который длился с 2011 по 2014 год. Средний возраст участников составил 46 лет.”
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Статины для кретинов

#10

Сообщение Camel1000 » 28 ноя 2019, 21:05

А вот JAMA (Журнал Американского медицинского общества, The Journal of the American Medical Association) другое считает...
Statins are generally safe and well tolerated. The most common reported symptom is of muscle aches or cramps that may occur in 5% of people. Patients can frequently be switched to a different statin or a lower dose that is better tolerated. A small number of individuals may develop diabetes while on statins. The benefits from lowering the risk of death, heart attack, and stroke are likely to outweigh the development of diabetes in those individuals. Serious adverse effects with statins are rare. Women who are pregnant should not take statins because they may be toxic to a developing fetus.
У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.

Как я понимаю, среди прогрессивных врачей сейчас выработался по поводу статинов такой консенсус, что их, конечно, не следует назначать профилактически, и далеко не всем, у кого высокий холестерин, но вот для тех, у кого уже было сердечно-сосудистое событие, польза от статинов превышает их возможный вред. Грубо говоря, без статинов такие люди имеют существенно больше шансов загнуться от кардиоваскулярной патологии, не дожив до тех ужасов от долговременного применения статинов ;)
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#11

Сообщение Joker » 28 ноя 2019, 21:30

Camel1000 писал(а):
28 ноя 2019, 21:05
что их, конечно, не следует назначать профилактически
А вот по твоей ссылке так не считают:

Кроме того, статины также рекомендуются для мужчин и женщин без известных заболеваний сердца или предшествующих инсультов, которые подвергаются повышенному риску развития сердечно-сосудистых заболеваний
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#12

Сообщение Joker » 28 ноя 2019, 21:36

Camel1000 писал(а):
28 ноя 2019, 21:05
без статинов такие люди имеют существенно больше шансов загнуться от кардиоваскулярной патологии

Это бред. :pleasantry:



У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.


У вас нет необходимых прав для просмотра ссылок в этом сообщении.



"...Холестерин не вызывает сердечно-сосудистых заболеваний у пожилых людей , и попытки уменьшить его с помощью таких препаратов, как статины, являются пустой тратой времени, - заявила международная группа экспертов. Обзор исследований с участием почти 70 000 человек показал, что нет никакой связи между тем, что традиционно считалось “плохим” холестерином, и преждевременной смертью более 60-летних людей от сердечно-сосудистых заболеваний. Опубликованное в открытом журнале BMJ новое исследование показало, что 92 процента людей с высоким уровнем холестерина жили дольше. Авторы призвали к переоценке рекомендаций по профилактике сердечно-сосудистых заболеваний и атеросклероза, закаливанию и сужению артерий, поскольку “ польза от лечения статинами была преувеличена ”.
Выводы высокий уровень ХС ЛПНП обратно связан со смертностью у большинства людей старше 60 лет. Это открытие противоречит гипотезе холестерина (т. е. что холестерин, особенно ЛПНП-С, по своей сути атерогенен). Поскольку пожилые люди с высоким уровнем ХС ЛПНП живут так же долго или дольше, чем люди с низким уровнем ХС ЛПНП, наш анализ дает основание поставить под сомнение обоснованность гипотезы холестерина. Кроме того, наше исследование дает обоснование для повторной оценки рекомендаций, рекомендующих фармакологическое снижение ХС ЛПНП у пожилых людей в качестве компонента стратегий профилактики сердечно-сосудистых заболеваний.
"...Соавтор исследования д-р Малкольм Кендрик, врач среднего звена по уходу, признал, что полученные результаты вызовут споры, но защитил их как “надежные” и “тщательно изученные” . “В нашем детальном систематическом обзоре мы обнаружили, что пожилые люди с высоким уровнем ЛПНП (липопротеидов низкой плотности), так называемого” плохого " холестерина, жили дольше и имели меньше сердечно-сосудистых заболеваний ."Эксперт по сосудистой и эндоваскулярной хирургии профессор Шериф Султан из университета Ирландии, который также работал над исследованием, сказал: холестерин является одной из самых” жизненно важных " молекул в организме и предотвращает инфекции, рак, мышечные боли и другие состояния у пожилых людей. "Снижение уровня холестерина с помощью лекарств для первичной сердечно-сосудистой профилактики у лиц старше 60 лет является полной тратой времени и ресурсов
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Статины для кретинов

#13

Сообщение Camel1000 » 29 ноя 2019, 13:33

Joker писал(а):
28 ноя 2019, 21:36
Это бред.
Ты не совсем поняла. Речь о том, что, если у человека УЖЕ БЫЛ инфаркт, инсульт, вообще любое тяжелое кардиоваскулярное заболевание, то тогда польза статинов существенно перевешивает возможные побочные эффекты. Или ты хочешь сказать, что статины вообще никогда и ни при каких условиях не приносят пользы, а только вред? Вот это точно бред.
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Статины для кретинов

#14

Сообщение Normaldini » 29 ноя 2019, 16:50

ну я пока никаких реально действующих способов избежать закупорки сосудов без статинов, не увидел.
Потому продолжаю их пить, пытаясь купировать часть вреда, например приемом коэнзима.
Разговоры про заговоры, и о том, что на самом деле холестерин не нужно понижать, начнет на меня действовать, когда статистика умерших от бляшек и прочей закупорки пойдет таки вниз.
А пока разговоры из серии - "Да ты не бойся, СКОРЕЕ ВСЕГО не умрешь, так в интернете сказали", меня не впечатляют.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#15

Сообщение Joker » 29 ноя 2019, 19:04

Normaldini писал(а):
29 ноя 2019, 16:50
избежать закупорки сосудов
А зачем холестерину закупоривать твои сосуды? cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Дорогой гость

Статины для кретинов

#16

Сообщение OrbRider » 29 ноя 2019, 21:21

Ну, много холестерина - он и конденсируется на стенках... Такова официальная версия. Поэтому надо искать в магазинах масло с надписью "не содержит холестерина" и готовить на нем cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#17

Сообщение Joker » 30 ноя 2019, 00:09

OrbRider писал(а):
29 ноя 2019, 21:21
Ну, много холестерина - он и конденсируется на стенках... Такова официальная версия
Абсолютно не такова официальная версия. :pardon:
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#18

Сообщение Joker » 30 ноя 2019, 00:12

Даже стартовый пост никто не удосужился прочитать. Не говорю уже про целый раздел форума. :biggrin: Там в каждой теме названы официальные причины атеросклероза. И холестерина избыточного среди этих причин нет и быть не может.


К сожалению, сегодня наш народ читать не любит. Меня поразила одна из моих пациенток, которая прочитала мою статью «Статины для кретинов» и говорит мне: «Я перестала принимать статины. А как мне теперь бороться с холестерином? У меня утолщены стенки общих сонных артерий!» Меня этот вопрос озадачил, и я спросил ее: «А вы что, думаете, что в утолщении стенок ваших артерий виноват холестерин? Это не так. Одна из причин поражения стенок артерий – спазм сосудов vasa vasorum – мелких сосудов, питающих мышечную стенку крупных сосудов, что приводит к снижению концентрации кислорода локально и повышению концентрации азота. Это ведет к развитию атеросклероза. Изменяется электрическая составляющая, и к этому месту начинают прилипать клетки крови, т.е. образуется бляшка. Холестерин здесь ни при чем. Наоборот, холестерин повышается как защитная реакция, и, благодаря этому, повышается сопротивляемость тканей организма, в том числе сосудистой стенки».
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Статины для кретинов

#19

Сообщение Camel1000 » 30 ноя 2019, 14:11

Joker писал(а):
30 ноя 2019, 00:12
Холестерин здесь ни при чем.
Это не более чем одна из гипотез, причем далеко не самая доказанная, а не истина в последней инстанции. Соотношение уровней разлиных модификаций липопротеинов, а также белков, участвующих в процессе - тема очень сложная и далеко не полностью исследованная. И да, лучше быть настороженным по отношению даже к такому малоинформативному параметру, как уровень общего холестерина, чем вообще плевать на него.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Дорогой гость

Статины для кретинов

#20

Сообщение OrbRider » 30 ноя 2019, 14:21

Ну, есть Дейв Филдман или как его со своими протоколами по регулированию холестерина. Если кого беспокоит, вполне можно на себе попробовать.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#21

Сообщение Joker » 01 дек 2019, 20:53

Camel1000 писал(а):
30 ноя 2019, 14:11
Это не более чем одна из гипотез, причем далеко не самая доказанная, а не истина в последней инстанции.
Да брось. :mocking: Давно уже во всем мире холестериновую страшилку опровергли и доказали, что холестерин выступает в качестве "строительного материала" в случае повреждения эндотелия сосудов. Ну заблокируй холестерин, тогда разрывы эндотелия будут лататься чем нибудь другим, например, кальцием.


В ходе исследования, опубликованного в журнале American Journal of Cardiology в 2003 году, при помощи электронно-лучевой томографии оценивали атеросклеротические бляшки 182 пациентов после 1,2 лет лечения либо только статиновыми препаратами, либо статиновыми препаратами в сочетании с ниацином [49].

Цитата: «Несмотря на значительные улучшения уровня холестерина... не было обнаружено никакого прогресса в борьбе с кальцифицировавшимися атеросклеротическими бляшками... В отношении снижения ЛПНП-холестерина: утверждение «чем ниже, тем лучше» не подтвердилось изменениями в развитии кальцифицировавшихся атеросклеротических бляшек».
На самом деле испытуемые в обеих группах показали — в среднем — увеличение нарастания бляшек на 9,2%.


В многочисленных исследованиях, посвященных выявлению самых ранних стадий коронарного атеросклероза, преобладает позиция, в соответствии с которой наличие дисфункции эндотелия рассматривается как маркер начального, доклинического коронарного атеросклероза. ВБобб [59], А.1_егтап, АМ.Ие^ег, [60], О.ИаэСа! [61] полагают, что дисфункция эндотелия является ранней фазой развития атеросклероза и может рассматриваться в качестве «золотого стандарта» при оценке функционального состояния эндотелия.

Исходя из предположения об обратимости эндотелиальной дисфункции, Р.ВопеШ е! а1. считают, что раннее выявление дисфункции имеет терапевтическое и прогностическое значение [1].
Доказано, что прекращение действия патогенного стимула приводит к достаточно быстрому возвращению клеток эндотелия из активированного в физиологическое состояние. При этом чрезмерная или хроническая стимуляция эндотелиальных клеток вызывает ответ, выходящий за рамки физиологического. Возникает порочный круг или «дисфункция», т.е. неспособность эндоте-лиальных клеток функционировать адекватно.



Понятно? Доказано. Прекращение воздействия патогена возвращает эндотелий в норму, а не блокирование синтеза важнейшего вещества - холестерина.

Вовсе не страшно, что ты придерживаешься средневековых опровергнутых гипотез, что от калорий толстеют и что от холестерина развивается атеросклероз. Намного страшнее, что так считает подавляющее большинство местечковых терапевтов, которые клятву давали "Не навреди" и на фоне этой клятвы упорно и тупорыло загоняют людей в могилу.
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Путешественник

Статины для кретинов

#22

Сообщение Normaldini » 04 дек 2019, 17:57

Joker писал(а):
01 дек 2019, 20:53
Вовсе не страшно, что ты придерживаешься средневековых опровергнутых гипотез, что от калорий толстеют и что от холестерина развивается атеросклероз. Намного страшнее, что так считает подавляющее большинство местечковых терапевтов, которые клятву давали "Не навреди" и на фоне этой клятвы упорно и тупорыло загоняют людей в могилу.
Ну я живу в центре Европы, и хожу в хорошую современную клинику.
Они не слышали об этих опровержениях.
В моем анализе есть вот такое:
S_CHOL/HDL - Коэффициент атерогенности (Ка) — расчётный показатель степени риска развития атеросклероза.

В чем смог убедится, действительно было адски демонизированно, и в последствии разоблачено, это вред от продуктов содержащих высокое кол-во холестерина.
"eating foods high in cholesterol is not strongly linked to an increase in blood cholesterol levels"
Но это же совсем про другое?

Я не вижу например на examine, информации о безопасности высоких уровней холестерина. Может быть просто не нашел.
А как оценщики исследований они довольно авторитетные ребята.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Статины для кретинов

#23

Сообщение Camel1000 » 05 дек 2019, 01:30

Joker писал(а):
01 дек 2019, 20:53
Понятно? Доказано.
Аня, дорогая! Как бы объяснить.. Ты прочитала полдесятка статей на тему, и считаешь, что все доказано. Это, мягко выражаясь, не так. Нужны тысячи исследований на протяжении многих лет, которые будут показывать более-менее одну картину, чтобы говорить о доказательности. Все остальное - это такой компост, питательная среда. Одна работа вообще ничего не значит. Даже сто работ не очень много значат. Тем более в сложных вопросах.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Статины для кретинов

#24

Сообщение Joker » 05 дек 2019, 18:36

Camel1000 писал(а):
05 дек 2019, 01:30
Нужны тысячи исследований на протяжении многих лет, которые будут показывать более-менее одну картину, чтобы говорить о доказательности.
Есть и тысячи и сотни тысяч исследований. Не касательно холестерина даже, а касательно:
Joker писал(а):
01 дек 2019, 20:53
прекращение действия патогенного стимула приводит к достаточно быстрому возвращению клеток эндотелия (тут поставь, что угодно) из активированного в физиологическое состояние.
Если ты прекратишь капать на слизистую оболочку, к примеру, кислотой, то оболочка вскоре восстановится. Почему ты думаешь, что в отношении патогенов, нацеленных на эндотелий, это правило не работает? [unknown Почему ты думаешь, что блокирование холестерина каким то образом может ограничить воздействие неблагоприятных факторов на сосуды? [unknown

Даже педиатры говорят мамам - не спешите понижать температуру у ребенка, потому что повышение температуры - это просто симптом активации иммунитета для борьбы с патогенами. А ты говоришь, полдесятка статей....
Ответить


Вернуться в «Холестерин - мифы и факты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя