Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

Модератор: Joker

Закрыто
  • Реклама

Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#1

Непрочитанное сообщение Joker » 21 авг 2020, 13:22

Ну так и шо? :biggrin: Продолжаем реанимировать метаболизм.

Здесь начало моего углеводного путешествия и краткое пояснение, почему я была вынуждена покинуть кетоз.


А в этом дневнике пойдет речь о том, почему я не хочу в этот кетоз снова возвращаться, и почему я вообще не хочу больше никаких диет.

Предпосылки:

Лечим диабет сахаром))

Лактат против CO₂ в тканевых повреждениях, при болезнях и старении


Там вся теория, если кратко - хочу улучшить углеводный метаболизм с целью достижения доминирования окисления глюкозы.

Одним из наиболее важных различий между окислением (сжиганием) углеводов и жиров является то, что окисление углеводов производит на 50% больше углекислого газа (СО 2 ), чем окисление жиров. Производство диоксида углерода жизненно важно по многим причинам, одна из которых заключается в том, что он увеличивает количество кислорода, поступающего в клетку (из-за эффекта Бора) ( 2 , 3 ). Этот кислород необходим для производства энергии! Повышенное производство углекислого газа, приводящее к увеличению поступления кислорода в клетку, позволяет углеводам поддерживать более высокую скорость метаболизма, чем жиры ( 4 ).

Когда жир окисляется, выделяя меньше углекислого газа и пропуская меньше кислорода в клетку, он действует как сигнал о том, что организм не может производить достаточно энергии. Таким образом, организм пытается сохранить энергию за счет снижения уровня метаболизма. Есть несколько других различий между окислением углеводов и жиров, таких как выработка NADH по сравнению с FADH 2 , которые действуют совместно с CO 2 для снижения скорости метаболизма.

Когда наши клетки не вырабатывают достаточно CO 2 , препятствуя проникновению достаточного количества кислорода в клетку, глюкоза превращается в лактат, в отличие от ACoA, и функция цепи переноса электронов нарушается, что резко тормозит выработку энергии и увеличивает выработку активных форм кислорода ( 2 , 3 , 4 , 5 ).


Еще раз повторю, что я не отвергаю и не отрицаю жировой метаболизм. У него есть свои преимущества и свои недостатки. Но я их уже все на себе испробовала и испытала. Пришла очередь оценить недостатки и преимущества углеводного метаболизма. Хотя, фактически, я уже три года не на кето и не на НУПе, но только сейчас я хочу наконец то воплотить в жизнь новую тактику - уменьшение в рационе жира, чтобы минимизировать эффект Рендла.


В 1963 году Ф. Дж. Рэндл четко показал, что свободные жирные кислоты подавляют окисление глюкозы. Позже, когда в качестве внутривенного питания в больницах стали применять липидные эмульсии, было обнаружено, что они блокируют окисление глюкозы, снижают скорость метаболизма, подавляют иммунитет, усиливают перекисное окисление липидов и окислительный стресс.

Не в сети
элька
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#151

Непрочитанное сообщение элька » 10 сен 2020, 23:51

Joker писал(а):
10 сен 2020, 20:11
во вторую, то есть при пероральном приеме [4
Ну это,может,просто накопился эффект?
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#152

Непрочитанное сообщение Camel1000 » 11 сен 2020, 13:57

Joker писал(а):
10 сен 2020, 20:11
Да ну.
Что да ну? Там везде был инъекционный этап. Так часто делают - сначала прокалывают, а для "поддержки" уже допивают, но 90% эффекта при инъекциях все равно. Впрочем, делай как хочешь, с моей точки зрения эти дорогущие таблетки просто перевод денег.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#153

Непрочитанное сообщение Camel1000 » 11 сен 2020, 13:59

элька писал(а):
10 сен 2020, 23:26
а настроение очень ощутимо улучшилось
Как раз в следовых количествах адеметионин может работать как антидепрессант, это показано. Но для печени это бесполезно.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#154

Непрочитанное сообщение OrbRider » 12 сен 2020, 01:05

элька, Давно ее не мерял. Воспаления нет, если вылететь с кетоза, что-то вроде может появиться, но не приступ, а не очень приятные ощущения, даже еще не боль.

Пробовал попить аллопуринол обратно, наслушавшись Эрика Джонсона, ЕМНИП, но ничего радостного это мне не принесло, подумал, зачем травиться себя всяким просто так? И выкинул его в помойку. Сама по себе мочевая кислота - мощный антиоксидант, возможно даже снижающий потребность в витамине цэ... Ну и нехай живет.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#155

Непрочитанное сообщение Joker » 12 сен 2020, 21:47

элька писал(а):
10 сен 2020, 23:11
В смысле не процент а граммы?
Граммы.
элька писал(а):
10 сен 2020, 23:20
Зефирчику попробуй
Слишком сладко для меня, аж приторно. db3*
элька писал(а):
10 сен 2020, 23:22
А семена и орехи?
Ну в них углей то не 50%. Это больше жировой продукт.
элька писал(а):
10 сен 2020, 23:31
А еще смущает запрет его пить,если был ацидоз.Он что--закисляет?
Люба, честно, не знаю. [unknown
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#156

Непрочитанное сообщение Joker » 12 сен 2020, 23:33

элька писал(а):
10 сен 2020, 23:51
Ну это,может,просто накопился эффект?
Camel1000 писал(а):
11 сен 2020, 13:57
Что да ну? Там везде был инъекционный этап.
Вот Фомы неверующие. :mocking:

Источник

Сначала адеметионин применяли парентерально из-за нестабильности его пероральной формы. На разработку методов повышения устойчивости адеметионина ушло более 20 лет. Стабильное производное SAMe для перорального использования появилось в Италии в 1974 г. Широкое применение оральной формы данного лекарственного средства вызвало многочисленные исследования его эффективности, в том числе при применении в психиатрической и наркологической практике.


R. Delle Chiaie и соавт. показали, что действие от перорального приема адеметионина в суточной дозе 1600 мг сравнимо с эффектом перорального приема имипрамина в суточной дозе 150 мг, при лучшей переносимости первого
Половине пациентов был назначен адеметионин в дозе 800 мг дважды в день, другой половине - плацебо. Исследование продемонстрировало эффективность, безопасность и хорошую переносимость перорального адеметионина, показатели ремиссии и положительного ответа на терапию с применением SAMe были значимо выше таковых в плацебо-группе
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#157

Непрочитанное сообщение Joker » 12 сен 2020, 23:35

Camel1000 писал(а):
11 сен 2020, 13:57
Впрочем, делай как хочешь, с моей точки зрения эти дорогущие таблетки просто перевод денег.
А уколы продаются?
Camel1000 писал(а):
11 сен 2020, 13:59
Как раз в следовых количествах адеметионин может работать как антидепрессант, это показано. Но для печени это бесполезно.
Ну антидепрессант тоже не помешает. Я люблю подепрессовать. :lol:
Не в сети
элька
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#158

Непрочитанное сообщение элька » 12 сен 2020, 23:59

Joker писал(а):
12 сен 2020, 23:35
А уколы продаются?
Конечно,я вот 2 упаковки употребила,а сейчас пью таблы
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#159

Непрочитанное сообщение Joker » 13 сен 2020, 00:03

элька писал(а):
12 сен 2020, 23:59
Конечно,я вот 2 упаковки употребила,а сейчас пью таблы
Тогда я тоже куплю инъекции и поколю. girl_cr К тому времени куплю SAMe :mocking:
Не в сети
элька
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#160

Непрочитанное сообщение элька » 13 сен 2020, 00:09

Joker писал(а):
13 сен 2020, 00:03
куплю инъекции и поколю.
А надо тебе? У тебя проблемы с печенью?А для настроения и таблетки подходят---проверено,а цена отличается
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#161

Непрочитанное сообщение Joker » 13 сен 2020, 00:19

элька писал(а):
13 сен 2020, 00:09
У тебя проблемы с печенью?
Думаю да. Детокс плохо работает. ujas
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#162

Непрочитанное сообщение Joker » 13 сен 2020, 00:22

элька писал(а):
13 сен 2020, 00:09
У тебя проблемы с печенью?
А у кого их нет после сорока? :lol:

Имею ввиду лет, а не градусов. :lol:
Не в сети
элька
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#163

Непрочитанное сообщение элька » 13 сен 2020, 00:30

Joker писал(а):
13 сен 2020, 00:19
Детокс плохо работает
А кофейные клизмы? cb6a6 У меня уже чуть ли не год упаковка кофе специально купленного валяется в холодильнике.Сейчас вот адеметионином накачаюсь,глядишь,лень отступит.А ты еще писала про печеночный протокол.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#164

Непрочитанное сообщение Лорд_Корвин » 13 сен 2020, 05:17

Joker писал(а):
13 сен 2020, 00:22
А у кого их нет после сорока?
У меня некогда был знакомый, который приговаривал: если тебе за 40, ты проснулся, и у тебя ничего не болит, то ты уже умер. Сейчас такое называется мемом, но тогда таких слов не было.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#165

Непрочитанное сообщение Joker » 13 сен 2020, 10:27

элька писал(а):
13 сен 2020, 00:30
А кофейные клизмы?
Да что то ленюсь. db3*
элька писал(а):
13 сен 2020, 00:30
А ты еще писала про печеночный протокол.
Да, писала, но я пока не купила все составляющие для него. Я только на работу вышла, с финансами напряженно.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#166

Непрочитанное сообщение Joker » 13 сен 2020, 10:28

Лорд_Корвин писал(а):
13 сен 2020, 05:17
если тебе за 40, ты проснулся, и у тебя ничего не болит, то ты уже умер.
Да, был такой прикол, помню. :mocking:
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#167

Непрочитанное сообщение Joker » 13 сен 2020, 12:59

OrbRider писал(а):
10 сен 2020, 09:26
Он упирает на бифидо
Отсюда
Авторы отметили, что потребление обезжиренной диеты привело к увеличению фекального изобилия бифидобактерий с сопутствующим снижением глюкозы натощак и общего холестерина, по сравнению с базовым уровнем.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#168

Непрочитанное сообщение OrbRider » 13 сен 2020, 14:30

По кето и биотке у Люси Мейлинг можно почитать, на сайте Галины Лебедевой перевод, на аглицком сайте самой Люси более современная версия, но я не сравнивал на предмет различий.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#169

Непрочитанное сообщение Joker » 13 сен 2020, 15:23

OrbRider писал(а):
13 сен 2020, 14:30
у Люси Мейлинг можно почитать
Я уже не знаю, кого читать. Путаница образовалась. :mocking: Вот Люси пишет:
И некоторые из ключевых "полезных" микробов, признанных многими, имеют решающее значение для здоровья микробиома, такие как Bifidobacterium, которые полностью отсутствуют в кишечнике традиционных культур, как Hadza, которые практически свободны от хронических заболеваний.
Кетоновые тела непосредственно подавляли рост бифидобактерий. Интересно, что это было связано с сокращением небольших кишечных клеток Th17. Клетки Th17 являются подмножеством Т-помощников, которые производят провоспалительные цитокины IL-17 как часть адаптивного иммунного ответа. Эти клетки играют важную роль в поддержании слизистой оболочки кишечника барьер и способствовать очистке патогенов на слизистых поверхностях
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#170

Непрочитанное сообщение Лорд_Корвин » 13 сен 2020, 15:57

Может, не кетоны бифидобактерии подавляют, а нехватка пищевых волокон? А это фрукты, овощи, грубая углеводная пища.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#171

Непрочитанное сообщение Joker » 13 сен 2020, 16:07

Лорд_Корвин писал(а):
13 сен 2020, 15:57
не кетоны бифидобактерии подавляют
Написано кетоны. [unknown
Не в сети
элька
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#172

Непрочитанное сообщение элька » 13 сен 2020, 23:58

Joker писал(а):
13 сен 2020, 10:27
Я только на работу вышла,
И как работается,нравится?
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#173

Непрочитанное сообщение Лорд_Корвин » 14 сен 2020, 05:15

Joker писал(а):
13 сен 2020, 16:07
Написано кетоны.
Так после того не значит вследствие этого. Нехватка углеводов сопровождается появлением кетонов и нехваткой волокон. Отсюда и фиксируется связь: кетоны = пропажа бифидобактерий. Но она не причинно-следственная, а опоосредованная.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#174

Непрочитанное сообщение Joker » 14 сен 2020, 10:27

элька писал(а):
13 сен 2020, 23:58
И как работается,нравится?
Не, дома лучше. cb6a6
Лорд_Корвин писал(а):
14 сен 2020, 05:15
Отсюда и фиксируется связь: кетоны = пропажа бифидобактерий.
Но вот аккермансия на кето растет. так что не все в волокна упирается, есть и другие механизмы контроля за биотой.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма: Часть вторая, сахарная

#175

Непрочитанное сообщение Joker » 23 сен 2020, 21:01

Стоит недоесть углей - сразу отражается на сне. :mocking: Вчера как то мало получилось съесть углей и к ночи гликоген растратился и...мне спать пора, а тут глюконеогенез этот запустился. cb6a6 У нормальных людей то это все незаметно происходит, а у меня и так стрессовые гормоны повышены. girl_cr Мне только к ночи катехоламинов не хватало. db3* Короче, это мне урок... 89752569
Закрыто

  • Реклама

Вернуться в «>>>> Joker»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей