Лечебный сахар...или..Дело в защиту углеводов

Ответить
  • Реклама

Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечебный сахар...или..Дело в защиту углеводов

#1

Непрочитанное сообщение Joker » 09 авг 2020, 14:11

Название темы получилось ироничным. С легкой руки Орбита :lol:

OrbRider писал(а):
09 авг 2020, 11:53
У тебя как-то очень все загадочно звучит, типа лечения диабета сахаром


На самом деле мы ничего тут не лечим. :pardon: Но появилось желание собрать материалы, опровергающие идею, что сахар с инсулином являются главными первопричинами сахарного диабета и других заболеваний.

Здесь теоретическая часть про пользу "карбоза" от Дениз Мингер - IN DEFENSE OF LOW FAT: A CALL FOR SOME EVOLUTION OF THOUGHT (PART 1)

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ В МОЕМ НОВОМ БЛОГЕ

Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Лечим диабет сахаром))

#101

Непрочитанное сообщение Camel1000 » 09 сен 2020, 13:06

Joker писал(а):
05 сен 2020, 16:33
Благотворное воздействие высокоуглеводной диеты с высоким содержанием клетчатки на гипергликомических диабетических мужчин
Очень забавно наблюдать, как ты постишь строго противоположные по смыслу статьи по сравнению с постами двух-трехлетней давности ))
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#102

Непрочитанное сообщение Joker » 09 сен 2020, 14:05

Camel1000 писал(а):
09 сен 2020, 13:06
как ты постишь строго противоположные по смыслу статьи по сравнению с постами двух-трехлетней давности ))
Ну и что? Сорок лет назад я в деда Мороза верила. cb6a6 Разве смена убеждений - это преступление?
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Лечим диабет сахаром))

#103

Непрочитанное сообщение Camel1000 » 09 сен 2020, 15:35

Joker писал(а):
09 сен 2020, 14:05
Разве смена убеждений - это преступление?
Да я ж не против!
Не в сети
элька
Дорогой гость

Лечим диабет сахаром))

#104

Непрочитанное сообщение элька » 09 сен 2020, 22:14

Joker писал(а):
09 сен 2020, 14:05
Разве смена убеждений - это преступление?
Эволюция 599ed
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Лечим диабет сахаром))

#105

Непрочитанное сообщение OrbRider » 10 сен 2020, 09:19

Ну как можно серьезно относиться к человеку, который постит про ОЧЕНЬ низкоуглеводную кетогенную диету в полсотни грамм углей? Ну хоть минимальная фильтрация должна быть...
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#106

Непрочитанное сообщение Joker » 10 сен 2020, 10:31

OrbRider писал(а):
10 сен 2020, 09:19
Ну как можно серьезно относиться к человеку, который постит про ОЧЕНЬ низкоуглеводную кетогенную диету в полсотни грамм углей? Ну хоть минимальная фильтрация должна быть...
Зачем докапываться к деталям? Я обращаю внимание на основной посыл - кетодиета НЕ лечит диабет. А в долгосрочной перспективе может навредить.

А где Грегер говорит про 50 г углеводов? Я не нашла. [unknown
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#107

Непрочитанное сообщение Joker » 10 сен 2020, 10:34

OrbRider писал(а):
10 сен 2020, 09:19
Ну как можно серьезно относиться к человеку, который постит про ОЧЕНЬ низкоуглеводную кетогенную диету в полсотни грамм углей? Ну хоть минимальная фильтрация должна быть...
Или ты имеешь в виду меня? cb6a6 Ну так я и не прошу, чтобы ко мне серьезно относились. Пощу то, что читаю

► Показать
Randomised controlled trials (RCTs) >12 weeks duration comparing VLCKD, defined as <50g carbohydrate/day
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#108

Непрочитанное сообщение Joker » 13 сен 2020, 00:13

Хотите потерять жир? Не стремитесь к стабильному уровень сахара в крови! (Почему ваш CGM может сделать вас жирным)


Хотя стабильный и более низкий уровень глюкозы в крови являются положительным маркером хорошего метаболического здоровья, просто лечение симптома (т.е. повышенный уровень сахара в крови) вместо решения причины (т.е. резистентность к инсулину, энергетическая токсичность и избыток жира) не помогает.
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Дорогой гость

Лечим диабет сахаром))

#109

Непрочитанное сообщение Normaldini » 14 сен 2020, 15:10

Joker писал(а):
08 сен 2020, 21:49
пиз@@лей
кто посмел? Vala_30

На самом деле нужная тема.
И как раз я собрался очередной поворот в своем питании совершить.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#110

Непрочитанное сообщение Joker » 14 сен 2020, 15:14

Normaldini писал(а):
14 сен 2020, 15:10
И как раз я собрался очередной поворот в своем питании совершить.
Какой именно?
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Лечим диабет сахаром))

#111

Непрочитанное сообщение Camel1000 » 14 сен 2020, 18:45

Joker писал(а):
10 сен 2020, 10:31
кетодиета НЕ лечит диабет
Диабет вообще не лечится. А чем кетодиета может навредить диабетику?
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Лечим диабет сахаром))

#112

Непрочитанное сообщение Camel1000 » 14 сен 2020, 18:53

Normaldini писал(а):
14 сен 2020, 15:10
И как раз я собрался очередной поворот в своем питании совершить.
Я чувствую, очередной поворот колеса сансары вернет нас к старому доброму столу 9;) http://www.cardioneurology.ru/stol-9/
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#113

Непрочитанное сообщение Joker » 14 сен 2020, 21:08

Camel1000 писал(а):
14 сен 2020, 18:45
Диабет вообще не лечится
Ну если рассматривать диабет как неспособность окисления глюкозы, то очень даже лечится. Этим самым восстановлением способности окислять глюкозу. Первая страница темы содержит сабж.
Camel1000 писал(а):
14 сен 2020, 18:53
Я чувствую, очередной поворот колеса сансары вернет нас к старому доброму столу 9;)


Примерно так и питаюсь. :mocking: Только углей меньше. КАК???можно вот этим набрать 300 г углей?

SNAG-0000.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#114

Непрочитанное сообщение Joker » 14 сен 2020, 21:09

Camel1000 писал(а):
14 сен 2020, 18:45
А чем кетодиета может навредить диабетику?
Ты как обычно тему не читаешь. :mocking: Например, вот этим может. И не только диабетику.
Не в сети
элька
Дорогой гость

Лечим диабет сахаром))

#115

Непрочитанное сообщение элька » 14 сен 2020, 23:53

Normaldini писал(а):
14 сен 2020, 15:10
И как раз я собрался очередной поворот в своем питании совершить.
cb6a6 Мы тут все только успеваем поворачиваться(а некоторые и от тапКов уворачиваться).
Joker писал(а):
14 сен 2020, 15:14
Какой именно?
Присоединяюсь к вопросу
Не в сети
элька
Дорогой гость

Лечим диабет сахаром))

#116

Непрочитанное сообщение элька » 15 сен 2020, 00:01

Joker писал(а):
14 сен 2020, 21:08
КАК???можно вот этим набрать 300 г углей?
Да никак ё//* Только крутые крахмалы(даже картошка не круто) и сухофрукты(фрукты тоже нет)
Не в сети
элька
Дорогой гость

Лечим диабет сахаром))

#117

Непрочитанное сообщение элька » 15 сен 2020, 00:10

Joker писал(а):
14 сен 2020, 21:09
Например, вот этим может.
Когда-то на сайте LCHF я купила книгу шведского врача,который продвигает кето(забыла фамилию).Он там ругался,что на всяких мероприятиях кормят перекусами углеводными и разместил свой анализ на сахар после такого перекуса.У него сахар был охрененно высокий через 2 часа после еды.Помню свое изумление,у меня--диабетика и то ниже,а он не диабетик.Тогда я ничего не знала про инсулинорезистентность на кето ujas
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#118

Непрочитанное сообщение Joker » 15 сен 2020, 21:08

элька писал(а):
15 сен 2020, 00:10
разместил свой анализ на сахар после такого перекуса.У него сахар был охрененно высокий через 2 часа после еды.
Он углеводный перекус сделал, будучи на кето? Так это же гарантированная гипогликемийка.
Не в сети
элька
Дорогой гость

Лечим диабет сахаром))

#119

Непрочитанное сообщение элька » 15 сен 2020, 22:56

Joker писал(а):
15 сен 2020, 21:08
гарантированная гипогликемийка.
У него было ГИПЕР через 2 часа после еды,да,углеводной.Был ли он на кето или просто на низкоуглеводке(как у них на сайте называется либеральный вариант кето)--не знаю.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#120

Непрочитанное сообщение Joker » 16 сен 2020, 21:40

элька писал(а):
15 сен 2020, 22:56
У него было ГИПЕР через 2 часа после еды,да,углеводной.Был ли он на кето или просто на низкоуглеводке(как у них на сайте называется либеральный вариант кето)--не знаю.
Это я уже спать хотела. cb6a6 Конечно ГИПЕР. ё//* Читала исследование, где дядьки в кетозе выпили 75 г глюкозы и у них повредились сосуды? Это Рендл. :biggrin:
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Дорогой гость

Лечим диабет сахаром))

#121

Непрочитанное сообщение Normaldini » 17 сен 2020, 10:41

Я вот решил выйти из кето, и повысить углеводы. Вернуть тренировки.
Только пока не очень четко представляю чего делать. Понятно, что обрезать жиры. Как минимум перестать сало добавлять специально. И думаю поднять углеводы кашками. Начал с добавления гречи.

Чего еще делать? Профильно если по этой теме?
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Лечим диабет сахаром))

#122

Непрочитанное сообщение OrbRider » 17 сен 2020, 10:46

А зачем, если не секрет? Если большой спорт, то просто загрузки под тренировки можно делать... Сабж имеет смысл только если жир убрать вообще. А это дефицитная по питательным веществам диета.

Добавь день со ста граммами не слишком агрессивных углей, как многие делают. Тот же Эл Даненберг, сидевший на ПКД некоторое время, например. Но к сабжу это не имеет отношения.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#123

Непрочитанное сообщение Joker » 17 сен 2020, 11:34

Normaldini писал(а):
17 сен 2020, 10:41
Профильно если по этой теме?
Здесь уже в любой теме все профильно. cb6a6
Normaldini писал(а):
17 сен 2020, 10:41
Чего еще делать?
Прибавляй угли постепенно, по 5-10 граммов в сутки. У тебя сейчас способность утилизировать угли почти на нуле (диабет + кето). Надо её восстанавливать, но делать это очень аккуратно, чтобы не провоцировать гипергликемию. Если будет спорт, то можно прибавлять больше углей.

Останавливаться на 100 г не рекомендую. Кетоза уже не будет, значит, мозг и нервная система перейдут на углеводное энергообеспечение, а 100 г - этого мало. Будет задействоваться глюконеогенез, а он и так у диабетиков и кетозников работает нон-стоп в режиме перепроизводства. Надо его вырубить. Но также очень осторожно и постепенно.

Будь готов к прибавке веса.

Если хочешь, можно по системе Дианы Шварцбайн питаться.

Здесь книги.

Шварцбайн - эндокринолог, так что в гормонах она сечет. Когда я изучала её материалы, она была сторонницей НУП, но в том году я вдруг узнала нечто странное. Вот что она говорит в своем видео

Не пропустите завтрак. Не начинайте день с кофе; сначала наполните его едой. Не ешьте на бегу, садитесь кушать. Когда вы находитесь в состоянии стресса, пищеварение не функционирует должным образом, поэтому частично непереваренная пища будет повышать уровень эндотоксина. Палео (низкоуглеводный) не является здоровым. Просыпаться среди ночи, чтобы пописать-это ненормально. Гормон роста не так хорош, как вы можете подумать. Кортизол и адреналин необходимы, чтобы выжить в кризис, но вы не хотите постоянно работать на этих гормонах стресса.
Но я так больше ничего и не нашла. Если вдруг тебя заинтересует ее программа и ты что то найдешь свеженькое, поделись. ye16
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Лечим диабет сахаром))

#124

Непрочитанное сообщение Joker » 17 сен 2020, 11:52

Joker писал(а):
17 сен 2020, 11:34
Если хочешь, можно по системе Дианы Шварцбайн питаться.
О, нашла, оказывается, я тебе 2 года назад уже это предлагала. cb6a6
Не в сети
элька
Дорогой гость

Лечим диабет сахаром))

#125

Непрочитанное сообщение элька » 18 сен 2020, 02:24

OrbRider писал(а):
17 сен 2020, 10:46
Сабж имеет смысл только если жир
Если лечит сахаром диабет(как в этой теме),то да.А если просто вернуться к питанию без особых крайностей,то не надо совсем жиры убирать,если уже организм устаканился,вес упал,сахар тоже,таблетки отменили,насколько я помню.Так и зачем загонять себя в очень жесткие рамки bv1
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «ПЛАНЫ ПИТАНИЯ: ПРОТОКОЛЫ, ПРОГРАММЫ, СХЕМЫ, БИОХАКИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей