Калории, единороги и другие мифы

[Joker]

Дополнение от 22.08.2017

С указанной даты в данной теме НЕ рассматриваются вопросы создания дефицита калорий как методики похудения. И НЕ публикуются бездоказательные и неаргументированные высказывания.

Здесь вы узнаете основную причину, почему низкокалорийка не работатет в долгосрочной перспективе и не является здоровым инструментом для сброса жира:

Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)

2017-07-22_095416.jpg

А мы продолжаем.

► Показать

На сегодняшний день существует много теорий ожирения, но больше всего обсуждаются две.

Первая - теория ожирения, основанная на калориях. Она заключается в том, что человек становится полным потому что много ест и мало двигается. Соответственно, чтобы похудеть, нужно
меньше есть (сколько именно вам скажет диетолог или калькулятор) и много двигаться. Указанная теория нарушает Второй закон термодинамики, противоречит данным по физиологии энергетического баланса и нарушает все принципы здравого смысла. И поэтому не выдерживает никакой критики.

Первый закон - закон сохранения: он говорит, что форма энергии может измениться, но общее значение всегда сохраняется. Второй закон - это закон диссипации : он определяет величину, энтропию, S, которую мы традиционно идентифицируем с беспорядком или с высокой вероятностью. Второй закон гласит, что в любом (реальном) необратимом процессе энтропия должна увеличиваться (ΔS> 0); Баланс не ожидается. Энтропия, по сути, идентифицируется с необратимостью.

Важно понимать, что это второй закон, который управляет химическими реакциями. Первый закон - это закон о бухгалтерском учете и говорит, что общая энергия, связанная с работой, теплом и изменениями химического состава, будет постоянной. Он не говорит нам, произойдет ли такая реакция или если это произойдет, какими будут относительные распределения форм энергии. Чтобы предсказать тенденцию реакции, мы должны использовать второй закон, который говорит, что энтропия должна увеличиваться. В химической реакции при постоянной температуре и давлении энтропийные и энергетические эффекты объединяются в изменение свободной энергии Гиббса, ΔG, знак которого предсказывает направление реакции и величина которого указывает на то, что максимальная сумма работы реализуется из реакции ,

Вторая теория рассматривает нейроэндокринные механизмы развития ожирения, которые включают центральные (допамин, серотонин, нейропептид Y) и периферические (лептин, инсулин, грелин) регуляторы.

Администратор данного ресурса (то есть, я) придерживается нейроэндокринной теории, что означает - похудение должно начинаться с устранения всех воспалительных факторов и приведения своего гормонального и метаболического здоровья к такому состоянию, когда органы, ответственные за регуляцию потребления пищи, поддерживают здоровый гомеостаз веса.

Ответственным за регуляцию потребления пищи является гипоталамус, который получает сенсорные сигналы из внешней среды о потребности в энергии через периферических посредников: инсулина, лептина, грелина. Гипоталамус объединяет эту информацию, координирует эндокринные, поведенческие и автономные ответы, которые поддерживают гомеостаз в нескольких физиологических системах, включая энергетический баланс

Ожирение не является болезнью излишка калорий. Почему? Потому что тело имеет несколько встроенных способов борьбы с избытком калорий, благодаря которым вы никогда не потолстеете, если лептин работает должным образом в печени и мышцах. Эта тема будет рассмотрена в последующих статьях блога. Ожирение является воспалительным заболеванием, и нарушением гормональной сигнализации. Д.Круз

И этот форум посвящен вопросам приведения своего организма к такому состоянию.

О "калориях" - мнение профессора, заведующего лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАН, доктора биологических наук, эволюциониста, палеоневролога Сергея Савельева.


https://youtu.be/KH70vBU10_o


Ниже вы найдете информацию о том, почему калорийный подход к проблеме ожирения терпит фиаско.

Do calories matter? Питер Аттиа о калориях.

«В частности, ожирение является расстройством избыточного накопления жира. Накопление жира определяется не балансом потребляемых и израсходованных калорий, а влиянием конкретных питательных веществ на гормональную регуляцию метаболизма жиров. Ожирение - это условие, при котором организм уделяет первоочередное внимание хранению жира, а не использованию жира ....

Энергетическое содержание пищи (калорий) имеет значение, но оно менее важно, чем метаболический эффект пищи в нашем теле ».

Перевод на русский этой статьи

Настало время разрушить миф о физической бездеятельности и ожирении: вы не можете обогнать плохую диету

Энергетический баланс - это не простая алгебраическая сумма затрат и потребления энергии, это динамический процесс

Энергетическая ценность пищи не зависит ни от каких калорий

Правда о калориях: Почему теория Calories-In, Calories-Out - тотальная глупость. Кевин Майкл Гири

Дэвид Людвиг: Почему ограничение калорийности не работает

Участники 8-го сезона программы Biggest Loser потеряли сотни фунтов, но вскоре вес вернулся и некоторые стали толще, чем до программы

Исследование метаболизма участников Biggest Loser - вес вернулся, метаболизм снизился.

То, что шокировало исследователей, было следующим: По прошествии многих лет метаболизм участников не восстановился. Он стал еще медленнее и фунты продолжали нарастать. Казалось, что их тела умножили свои усилия, чтобы вернуть первоначальный вес.

После периода ограничения калорий, потеря веса постепенно, но неумолимо восстанавливается у большинства людей.

Судьба «калории» пищи полностью зависит от ее специфического молекулярного состава, состава сопровождающих его продуктов и того, как эти молекулы взаимодействуют с нашим текущим метаболическим и питательным состоянием.

Калория глупа. Термический эффект пищи

«Почему мы голодны?» © Дж. Стэнтон

Нет такой вещи, как «Калория» (для вашего тела)

11 экспертов разрушают модель ожирения “Calories-In-Calories-Out” (CICO)

Накопление и расходование жира НЕ ЗАВИСИТ от калорий.

Дело не в калориях. Письмо и ответ на него

Термодинамика диет для похудения.

Метаболический синдром и связанные с ним расстройства

«Калория - это калория» нарушает второй закон термодинамики

Почему я не толстею от 5000 калорий в день

Куда девается жир? - для тех, кто считает, что что то в организме "горит" и выделяет при этом энергию и кто не понимает
элементарных физических законов, что при похудении не "калории горят", а масса покидает организм с углекислым газом и водой.

Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)

Термодинамика и ожирение: почему метод подсчёта калорий не работает

Джимми Мур: Подсчет калорий или контроль кетонов?

Нарушения расходования энергии

Почему посты являются более эффективными, чем подсчет калорий

Всегда ли калория равняется калории или где ошибаются «диетолухи»?

Почему основанный на калориях подход к похудению не работает: калории глупы.

О подсчете калорий можно забыть, поскольку это бессмысленно

Топ-10 причин не считать калории.

Калория - не вещь ... это измерение, и это не физиологический метод накопления жира. Брайан Уильямсон

Высвобождение энергии из продуктов. Физиология аденозинтрифосфата (АТФ)

Калории и АТФ...нестыковочка - для тех, кто считает, что в клетку заходит калория, а в жировую клетку "лишняя калория"

Измерение тепловой энергии, получаемой из еды, не годится для живых организмов, потому что мы используем не тепловую энергию, а передачу электронов и протонов по электрон-транспортной цепи. Разная еда даёт разный поток электронов через цитохромы 1 и 2, тем самым создавая больший или меньший трансмембранный потенциал, большую или меньшую утечку электронов. В. Камарзин.

Накопление энергии происходит главным образом в "высокоэнергетических" фосфатных связях аденозинтрифосфата (АТФ) - поищите связь между калорией и АТФ в контексте энергетического обмена.

О влиянии различных аспектов окружающей среды на ожирение

Расхождение между прогнозируемым фактором Atwater и эмпирически измеренными значениями энергии миндаля в рационах человека.

То же самое про арахис и арахисовое масло

Жирная диета спасла меня от анорексии

Крах теории о калориях и низкокалорийных диет

Мыши теряют вес, когда они теряют обоняние, но не потому, что они перестают есть - Мозг мышей, который получал сигнал "много еды" , запускал системы производства тепла посредством коричневого жира.

Что приводит к ожирению - не переедание само по себе, а дефекты, вызванные перееданием

Предполагается, что холестериновая и калорийная гипотезы мертвы - настало время сосредоточиться на реальном виновнике: резистентность к инсулину

Как сосредоточенное на калориях мышление об ожирении и связанных с ним заболеваниях может вводить в заблуждение и наносить ущерб здоровью.

Подсчет калорий для диет и спорта назвали бессмысленным. Дэвид У. Л. Хукинс

Джонатан Бэйлор. Дело не в калориях.

Периодическое голодание против Calorie Restriction

Нейрофизиологическая регуляция пищевого поведения

Подсчет калорий - это психическое расстройство

Те, кто рекомендует вам низкокалорийную диету, обрекают вас на «сизифов труд».

Макроэлементы и ожирение: пересмотр калорийной теории

Побочные эффекты подсчета калорий. Из интервью А. Беловешкина:

Калории. Считать и толстеть или не считать и худеть?

Теория о калориях - самое крупное заблуждение 20 века.

Если калория жирная, то Земля - плоская.

Стоны про калории

О подсчете калорий

Крах теории о калориях и низкокалорийных диет

Калорийность - миф для домохозяек

Сокращение калорий не приводит к потере веса

От жира НЕ полнеют. Калории и калорийность — не одно и то же.

Цикл статей Дж. Фанга "Как мы набираем вес. О калориях" в 11 частях

How Do We Gain Weight?

Миннесотский голодный эксперимент: из первых рук

Систематический обзор коррелятов увеличения веса в литературе. Часть 1 (полный перевод)

Систематический обзор коррелятов увеличения веса в литературе. Часть 2 (полный перевод)

Набор веса при недостатке калорий (полный перевод)

[Camel1000]

Ну не сможет толстый и нездоровый человек долго "не жрать".

Да едрены пассатижи! Ну это же ДРУГОЙ вопрос! Вот я сам стараюсь придерживаться кетодиеты. Я не голодаю на ней. У меня нет _по пищевым_ причинам никаких особых срывов. И я контролирую похудение путем тонкой подстройки калорийности. Ну вот что я делаю не так?! Меня не волнует стремление к некой асбстрактной своюоде "есть что угодно и пускай мозг контролирует".

[Joker]

Неизменным остается лишь общий подбив счетов, общий баланс. Ты можешь его регулировать, сводя в ноль, разными путями. В том числе изменением количества калорий.

И чо? Я с таким же успехом могу отрезать пилой себе лишний жир. Не-не-не! Я хочу не только сохранить здоровье, но и оптимиизировать свою биохимию по максимуму. Мне твои урезания калорий ни к чему.

В упомянутом эксперименте с мышами достаточно было компенсировать энергетические траты путем увеличения калорийности рациона. И мыши худеть перестали бы. А если еще увеличить, они бы толстеть начали.

Да, рано или поздно, когда произойдет разрушение метаболизма. yep.gif

[Joker]

Все индивидуально, поэтому труден учет. Но это трудности преодолимые.

Преодолевай.

А я трудности не люблю.

[Camel1000]

Да, рано или поздно, когда произойдет разрушение метаболизма.

До всякого разрушения. Потому что накопление жира есть функция здорового организма.

It is clear that different individuals have a certain genetic propensity to store excessive caloric intake as fat.

Приведенный тобой самой обзор в Cell.

[Брунгильда]

Так говорят только безграмотные домохозяйки и неумные девочки-подростки.

Отнюдь, Аннэт, отнюдь. Не так давно одна дева-врач, позиционирующая себя как супер современный спец, работающая по зарубежным протоколам , уверяла меня в Инста под аккомпанемент рукоплещущих подпиЗДчиков (а это не супер воспитанный КэмЭл, надо сказать, которому я жму палец за сдержанность и вежливость как личностнообразующие его качества - чур, комплимент!), что килокалы и сбалансированное питание (у меня от этого сочетания глаз дёргается Vala_15 ) + спорт (не просто нагрузки, а именно спорт) - лекарство от ожирения. Без вариантов. На мой вопрос: Почему же толстые жрут? она ответила: нет тормозов, любят есть. Она много еще чё тупорылого говорила. Оооочень тупорылого. И все с ней соглашались
Как вспомню свои похождения по диетологам ... Кругом Марусеньки, размахивающие протоколАми Ненависть

[GHI]

Так и есть. Толстые едят, по крайней мере большинство из них, потому что не тормозов, и потому что для них покушать - это развлечение, удовольствие. По себе знаю. Я ел просто потому что любил это дело, а не потому, что был голоден)))) Мои родственники с огромным лишним весом тому так-же подтверждение. И они это не скрывают, а прямо говорят об этом.

[Joker]

накопление жира есть функция здорового организма.

Нет, накопление жира есть функция организма с порушенными сигнальными нейроэндокринными системами.

Приведенный тобой самой обзор в Cell.

А при чем здесь генетические обусловленности? Я про них говорила, есть люди с генетическими отклонениями. Есть с психологическими. Но мы говорим здесь о более-менее средне-статистических полных людях.

Она много еще чё тупорылого говорила. Оооочень тупорылого. И все с ней соглашались

Да потому что все как зомбированные ходят и верят в этот бред. Мозг включить - задача непосильная для некоторых особей. Не могут даже хотя бы просто усомниться. И сопоставить факты. В Америке передача есть, где толстые худеют спортом и низкокалорийкой в прямом эфире. Я читала, что почти все похудевшие, уже выйдя из передачи, спустя год-полтора жирели обратно.

[Joker]

В Америке передача есть, где толстые худеют спортом и низкокалорийкой в прямом эфире.

Кусочек автоперевода от Фанга:

В конце концов, кто не пытался попробовать стратегию управления потерей веса? Это работает? Почти никогда. Данные из Соединенного Королевства свидетельствуют о том, что обычные рекомендации по сокращению калорий выдерживает в 1 из 210 мужчин с ожирением и 1 из 124 женщин с ожирением. Это показатель неудачи в 99,5%, и это число еще хуже для болезненного ожирения. Итак, постоянное снижение калорийности НЕ работает. Это эмпирически доказанный факт. Хуже того, это было также доказано в горьких слезах миллиона верующих.

Но почему это не работает? По той же причине, по которой участники The Biggest Loser не смогли удержать свой вес - замедление обмена веществ.

The Biggest Loser - это давно действующее реалити-шоу на американском телевидении, в котором участвуют люди с ожирением с целью потерять максимальный вес. Режим потери веса представляет собой диету, ограниченную калориями, рассчитанную примерно на 70% от их энергетических потребностей, обычно 1200-1500 калорий в день. Это сочетается с интенсивным режимом упражнений, обычно превышающим два часа в день.

Это классический подход «Ешь меньше, двигаться больше», одобренный всеми питательными органами, поэтому «Самая большая неудачная диета» занимает третье место в рейтинге лучших в мире по снижению веса в США в 2015 году. И это работает, в краткосрочной перспективе. Средняя потеря веса в этом сезоне составила 127 фунтов за 6 месяцев. Работает ли она долгосрочно? Участник сезона 2 Сюзанна Мендонка сказала - «Мы снова все жирные».

[GHI]

Да потому что все как зомбированные ходят и верят в этот бред.

Что верно, то верно Может мне пора уже перестать щетать калории наконец?

[kvas]

Что верно, то верно Может мне пора уже перестать щетать калории наконец?

Давно пора! Бросай упражнения всякие - от них же вред один. Пузо само начнет свисать от избытка митохондрий, как у этого дядьки https://youtu.be/d7qjh4BIGbc

[GHI]

как у этого дядьки

Фак А раз он такой умный, чего же он строем не ходит не похудел до сих пор? Антикаловцы сейчас начнут кричать, что у него нет лишнего веса

[GHI]

Участник сезона 2 Сюзанна Мендонка сказала - «Мы снова все жирные».

А она думала, что похудев можно снова жрать как раньше, и тебе ничего за это не будет? Да и ориентироваться на такие примеры из таких шоу, мягко говоря, глупо )))))

[Joker]

Пузо само начнет свисать от избытка митохондрий, как у этого дядьки https://youtu.be/d7qjh4BIGbc

Вот дурачок то, да? Занимается какой то хренью, митохондриями, квантами. Людям помогает, книги пишет, блог ведет. Операции сложнейшие на мозге проводит.

А тело мечты то и не создал. ..и не создаст уже....Горе-горе Крузику.... Надо срочно ему на форуме написать, чтобы начал уже считать килокал, а то так и помрет на своей вилле в Мексике с пузом... Правда его биологический возраст 29 лет, но помирать с пузом.....

[Joker]

А она думала, что похудев можно снова жрать как раньше, и тебе ничего за это не будет?

Да дура она. На 1000 калорий всю жизнь сидеть и пахать в зале 2 по два часа в день - это был её приговор. А она просто жить хотела. И разжирела снова.....Дура-дура....

[Camel1000]

накопление жира есть функция организма с порушенными сигнальными нейроэндокринными системами.

Надо завершить этот бесплодный разговор. Если тебя не убеждают прямые цитаты о том, что накопление жира - это генетически заложенное свойство организма, то ты либо не хочешь понимать то, что читаешь, либо сознательно говоришь наоборот. И то, и другое не предполагает дальнейшей беседы на эту тему. Я сделал все, что мог. Напрасно только, мне кажется, стирать эти обсуждения. Пусть люди читают и вырабатывают собственное мнение.

[Joker]

Напрасно только, мне кажется, стирать эти обсуждения.

А кто стирает? Я ничего не стирала. Может, Квас? ye17

Если тебя не убеждают прямые цитаты о том, что накопление жира - это генетически заложенное свойство организма,

Не, не убеждают. Я на подсчете килокала разжирела, а на кето без подсчетов похудела. Это мня убеждает. yep.gif И тысячи тысяч людей, которые похудели и оздоровились в кетозе - убеждают.

Ты и твои цитаты - нет. Извини.

[Брунгильда]

А у меня на подсчетах КД исчезали, а на кето вернулись. И не одни

[Joker]

А у меня на подсчетах КД исчезали

Ты плохо щетала и в качалку не ходила. Вот Гхи все правильно считал и у него КД не пропали.

[Camel1000]

А кто стирает? Я ничего не стирала. Может, Квас?

Один довольно длинный разговор стерли, то ли в этой теме, то ли в родственной, там про перекармливание и ожирение детей еще было.

[Брунгильда]

А кто стирает? Я ничего не стирала. Может, Квас?

Один довольно длинный разговор стерли, то ли в этой теме, то ли в родственной, там про перекармливание и ожирение детей еще было.

Андрей, ниче не стерли, вы просто во всех темах это обсуждаете, ты забыл, где писал.

[Joker]

Один довольно длинный разговор стерли, то ли в этой теме, то ли в родственной, там про перекармливание и ожирение детей еще было.

Не стерли, я перенесла тот разговор из темы "Если вес растет на кето" в эту тему. Поищи пару страничек назад.

[Joker]

Люблю умных ученых.

Предполагается, что холестериновая и калорийная гипотезы мертвы - настало время сосредоточиться на реальном виновнике: резистентность к инсулину

[Camel1000]

The study’s findings emphasise that the critical factor in the current global obesity epidemic is the overall calorie intake consumed by individuals, and evidence suggests if people focus on reducing one type of food, they simply compensate by eating more of another type (called the “sugar-fat seesaw”), rather than reducing their overall calories.

Jill Pell, Director of the Institute of Health and Wellbeing, co-lead author said: “The critical message is that people need to reduce their overall calories. If focusing attention on sugar results in people compensating by eating more crisps then we will fail to combat obesity.”

Dr Jason Gill, from the Institute of Cardiovascular and Medical Sciences, co-lead author added: “People who are overweight and obese consume more calories than those who are normal weight. But they consume a smaller proportion of these calories from sugar and a larger proportion from fat. Thus it is important not to simply focus on reducing sugar intake; we need to emphasise reductions in fat intake as well.”

Adiposity among 132 479 UK Biobank participants; contribution of sugar intake vs other macronutrients.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=27407038

[Joker]

«Люди с избыточным весом и ожирением потребляют больше калорий, чем те, у кого нормальный вес. Но они потребляют меньшую долю этих калорий из сахара и большую долю от жира. Таким образом, важно не просто сосредоточиться на сокращении потребления сахара; Мы должны подчеркнуть сокращение потребления жира »

Флаг вам в руки.

[kvas]

И, конечно же, такую форму он приобрел, не подсчитывая килокал котлеты.

такую форму приобрести без подсчета калорий НЕВОЗМОЖНО. Сам он поддерживает учет БЖУ не только для атлетов, но и для новичков Кето с высоким процентом телесного жира. Агостино серьезно занимается с 15летнего возраста. Массу он набрал на улеводах - это факт. Сейчас у него жесткая чисто силовая программа минут на 15-20 в зале. Чистое кето с минимумом сапплиментов.