Карнивор (Сarnivore/ Zero Carb)

Ответить
  • Реклама

Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#126

Сообщение Camel1000 » 17 сен 2019, 17:13

one_Olga писал(а):
17 сен 2019, 09:48
когда я не жрунькаю булочки
Зачем же есть уж точно неполезные булочки? А не зелень и овощи?
Не в сети
Аватара пользователя
one_Olga
Путешественник

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#127

Сообщение one_Olga » 18 сен 2019, 07:18

Camel1000 писал(а):
17 сен 2019, 17:12
значимость этих данных выше просто на порядок
знаете... мне лень искать) верите? ну и славно, время рассудит.
я видела кучу опровержений последнее время, вы свое видели, каждый находит то, что хочет)
как исследования проводились?
что кроме мяса ели?
о вреде мяса и жира столько копий поломано, а что-то человечество здоровее не становится)
а по второму вопросу что-то про булочки... я честно говоря не помню откуда это, но я не ем растения. и булочки уже тоже довольно давно не ем. если с учетом многолетних привычек у меня просыпается прямо непреодолимое желание съесть какую-то бяку, я ее ем и думаю 1 мороженка/булка в месяц мне навредит гораздо меньше, чем какая-нибудь капуста каждый день.
спорить смысла не вижу) ешьте клетчатку кто ж мешает :mocking:

Не в сети
Аватара пользователя
one_Olga
Путешественник

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#128

Сообщение one_Olga » 18 сен 2019, 13:09

есть в Инсте дядька американский, доктор, пропагандирует карнивор и делится информацией, в том числе результаты исследований.
несколько фото закину, там вроде все понятно, хоть и на английском.
титулы исследований есть, при желании думаю можно найти. в том числе о риске рака...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
one_Olga
Путешественник

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#129

Сообщение one_Olga » 18 сен 2019, 13:23

а вот еще миленькая табличка, так и хочется пойти растений пожевать...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Mikepashko89
Новичок

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#130

Сообщение Mikepashko89 » 18 сен 2019, 13:30

Странно ye3 вообще видеть такие дебаты на форуме лоукарба. А из чего энергию брать тогда? Угли из фруктов расшатывают инсулин так сильно, что ... зеленые овощи не дадут домтаточное количество энергии. Жиры...где наши предки могли найти много жиров без мяса. Забивали жиаотное, жир ели, мясо выкидывали? К онкологии отношусь ответственно. Мои бабушка с дедушкой ей болели. У меня 15 книг по онкологии толстенных. Но ни разу не встречал исследования, чтобы люди ели качественное мясо, без транс жиров, углей, сахара, муки. Там столько недочетов ye11 в экспериментах. И все равно допускаю, что мясо приводит к раку. Покажет только время.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#131

Сообщение Camel1000 » 18 сен 2019, 14:09

one_Olga
Угу, вы приводите работу 90 года на ста лапландцах, то есть абсолютно непохожей на обычных людей выборке, а вот, например, работа 2017 года, которая сделана на 61,476 обычных французах, и повышение риска есть (Red meat intake was associated with increased risk of overall cancers [HRQ5vs.Q1 =1.31 (1.10-1.55), ptrend  = 0.01) and breast cancer (HRQ5vs.Q1  = 1.83 (1.33-2.51), ptrend  = 0.002].) Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
И полно таких работ. То есть, во-первых, статистика здесь куда сильнее, а во-вторых, это биологически куда логичнее. Ну не был человек никогда хищником, и не было протяженных моментов в его истории, когда бы он ел одно мясо. Это абсолютно искусственная ситуация, придуманная сейчас.
Впрочем, доказывать тоже ничего не собираюсь, высказал точку зрения для равновесия и хорошо.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#132

Сообщение Camel1000 » 18 сен 2019, 14:10

Mikepashko89 писал(а):
18 сен 2019, 13:30
А из чего энергию брать тогда?
Ответ очевиден для форума лоукарба - из жира. А не из чистого мяса.
Не в сети
Аватара пользователя
Mikepashko89
Новичок

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#133

Сообщение Mikepashko89 » 18 сен 2019, 14:13

Camel1000, кто говорит про чистое мясо? Стейк рибай с большим количеством жира. Сейчас ем фарш с 35% жира. Чистое мясо - это эти сухие кура / индейка. Вот там нет жира практически. Я их и есть не могу. ujas
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#134

Сообщение Camel1000 » 18 сен 2019, 14:13

Mikepashko89 писал(а):
18 сен 2019, 13:30
И все равно допускаю, что мясо приводит к раку.
Красное мясо не приводит к раку. Оно повышает риск заболеть раком, это разные вещи. А наши предки на постоянной основе лопали зелень, корнеплоды, грибы, сезонные фрукты и прочее. Невозможно прожить одной охотой, такое бывает только периодически в особо успешные дни. Да и охота как таковая не так давно возникла. Гоминиды особо ни на кого не охотились и жили так миллионы лет.
Не в сети
Аватара пользователя
Mikepashko89
Новичок

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#135

Сообщение Mikepashko89 » 18 сен 2019, 14:26

Camel1000, тогда аеганство выглядит перспективнее при таком раскладе. Мясо 1 раз в месяц - это ближе к вегетарианству, чем карнивору/кето.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Живу я здесь

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#136

Сообщение OrbRider » 18 сен 2019, 14:50

https://www.youtube.com/watch?v=tlm6dMHnNC0

София Клеменс из Палеомедицины в гостях у Саладино. Палеокето.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#137

Сообщение Camel1000 » 18 сен 2019, 15:08

Mikepashko89 писал(а):
18 сен 2019, 14:26
тогда аеганство выглядит перспективнее при таком раскладе. Мясо 1 раз в месяц - это ближе к вегетарианству, чем карнивору/кето.
Веганство - ИМХО такое же извращение, как и карниворство. Мясо нашими предками употреблялось как минимум раз в несколько дней (при нормальной жизни), и были периоды объедания одним мясом (когда суперудачная охота), но были и периоды "затягивания ремня". Вероятно, именно с адаптацией к таком урежиму связаны успехи, условно говоря, прерывистого голодания. А всеядные гоминиды - предки человека - постоянно разнообразили рацион всякими мелкими тварюшками вроде насекомых, яиц, пресмыкающихся, мелких птиц, падали и т.п. Без мяса тоже никуда! Вредны, ИМХО, лишь крайности.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Живу я здесь

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#138

Сообщение OrbRider » 18 сен 2019, 15:24

И безусловно полезен лишь голод cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
Mikepashko89
Новичок

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#139

Сообщение Mikepashko89 » 18 сен 2019, 15:37

OrbRider, тогда уж " не принятие пищи ". Ибо голода не существует. Организм переходит на жиры. До сих пор веганы кричащие о голодании не понимают, что они в слабом кетозе при голодании. А вот не принятие пищи нужно ли, не понял пока. Есть данные, что никакой рользы не несет. Разве что похудение. Но куда худеть мне, например. Склоняюсь, что не принятие пищи не несет пользы человеку с жирностью 8%.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Живу я здесь

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#140

Сообщение OrbRider » 18 сен 2019, 20:10

Аутофагия запускается, гормон роста растет - плюшки определенные есть. Просто надо правильно чередовать катаболические периоды с анаболическими. Организм не делает все сразу, иногда нужно одно, иногда совершенно противоположное.
Не в сети
Аватара пользователя
one_Olga
Путешественник

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#141

Сообщение one_Olga » 19 сен 2019, 08:01

OrbRider писал(а):
18 сен 2019, 20:10
Аутофагия запускается
да она запускается каждую ночь. и параллельно в организме что-то строится, что-то разрушается... вот выдумали нового идола аутофагия...
Camel1000 писал(а):
18 сен 2019, 14:13
наши предки на постоянной основе лопали зелень, корнеплоды, грибы, сезонные фрукты и прочее.
ага.. ага... и наша анатомия как раз об этом и говорит, точно-точно)) от травы этой с огромным раздутым животом обезьяны ходят например и что-то на бананах они не сильно то эволюционируют. сколько энергии из травы? это целый день жрать надо и только жрать и все равно веганов посмотрите они чет не сильно мускулистые.
ну и что-то нет наскальных рисунков с корешками, да травками)) а вот с охотой есть. но да конечно, это фигня все) у каждого своя эволюция, это как обычно. вроде с охоты все начиналось, много белка+жира - развиваться мозг начал...
не говоря уже о том что растения кучу всякой дряни содержат, это вы тактично игнорируете... у травоядных огромная пищеварительная система чтобы все это нейтрализовать и энергию извлечь из того, из чего мы не можем.
опять же многочисленные свидетельства о значительном улучшении здоровья людей, которые исключали неподходящую пищу - т.е. растения, как у них уходили разнообразные симптомы.. это все тоже ерунда)
зато от мяса - рак - это точно правда))
Не в сети
Аватара пользователя
Mikepashko89
Новичок

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#142

Сообщение Mikepashko89 » 19 сен 2019, 08:44

one_Olga, )-? Еще все фрукты, которые мы знаем - селекционированы. Дикие фрукты, овощи содержали в 8 раз меньше углеводов.
На профицита обычного мне надо съесть 9кг голубики. Денис Михайлов, фруктоед, установивший рекорд гиннеса в 12 часовом беге, ест в тренировочные дни 60 апельсинов и 10 бананов. Я питался по его методу для эксперимента. Фрукты дают ничтожно мало энергии. А в момент эволюции мозга печеной картохи и белого риса не было.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#143

Сообщение Camel1000 » 19 сен 2019, 14:41

one_Olga писал(а):
19 сен 2019, 08:01
многочисленные свидетельства о значительном улучшении здоровья людей, которые исключали неподходящую пищу - т.е. растения,
Вообще-то есть целые народы, которые жрут растения будь здоров и при этом бьют рекорды долголетия. Средиземноморская диета, окинавцы, вот это вот все... и как-то им ужасные растения не мешают. Я уж не говорю про наших горцев, "долголетие которых не имеет предела" ;) и у которых в каждой трапезе на столе огромный тазик с зеленью...
one_Olga писал(а):
19 сен 2019, 08:01
не говоря уже о том что растения кучу всякой дряни содержат, это вы тактично игнорируете... у травоядных огромная пищеварительная система чтобы все это нейтрализовать
Видите ли, кроме крайностей - травоядных и хищников - существует целый спектр между. Люди не травоядные и не хищники, у них пищеварительный тракт резко отличается и от тех, и от других. Люди всеядны, и растения - часть их естественного рациона. Про эти нелепые страшилки про "напоенные ядом растения" даже писать не буду, неинтересно. Можно еще про бледную поганку написать и на этой основе забанить все грибы.
one_Olga писал(а):
19 сен 2019, 08:01
ну и что-то нет наскальных рисунков с корешками, да травками)) а вот с охотой есть
Попробую догадаться. Потому что растения не убегают и не дерутся, нет? ;)
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#144

Сообщение Camel1000 » 19 сен 2019, 14:42

Mikepashko89 писал(а):
19 сен 2019, 08:44
А в момент эволюции мозга печеной картохи и белого риса не было.
Угу, не было. Были съедобные листья, корнеплоды и грибы.
Не в сети
Аватара пользователя
Mikepashko89
Новичок

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#145

Сообщение Mikepashko89 » 19 сен 2019, 15:19

Camel1000, мозг увеличивался за счет листьев?) Корнеплодов?) Грибов?))) Есть конечно теория о том, что мозг увеличился не за счет питания, а из-за того, что мы охотились коллективно и общались между собой больше других животных. Но она не выдержала критики. В Сингапуре люди живут в среднем более 82 лет, и им среднее потребление красного мяса 600гр в сутки на человека не мешает жить. Средний рост японцев был ниже на 15 см, чем сейчас, когда они были официальными вегетарианцами. 1200 лет они не ели мясо. Были коротышками.
Единичные рекорды не берем, они зависят вообще не от питания, а от генов. Бабушка 114 лет рассказывала, как бухала и курила всю жизнь.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#146

Сообщение Camel1000 » 19 сен 2019, 15:51

Mikepashko89, вы меня, кажется, неправильно понимаете. Разумеется, я вовсе не против мяса. Я против поедания ТОЛЬКО одного мяса, мне это кажется абсолютно нефизиологичным и неполезным. (Да, я знаю про эскимосов и прочих, и по мне, это доказывает только фантастические способности человеческой физиологии к адаптации в любых условиях, а не пользу чистого мясоедения).
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#147

Сообщение Camel1000 » 19 сен 2019, 15:54

Mikepashko89 писал(а):
19 сен 2019, 15:19
В Сингапуре люди живут в среднем более 82 лет, и им среднее потребление красного мяса 600гр в сутки на человека не мешает жить
Угу, а на Окинаве в среднем 85 и больше, а едят вот что:
Окинавская диета также имеет чрезвычайно низкое содержание жиров, много углеводов и на 96 % состоит из растений. Основные продукты, которые в нее входят, это рыба, соя, зеленые овощи, батат, свинина, морские водоросли, гойя (горькая зеленая дыня) и помидоры. Больше читайте здесь: Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Постоялец

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#148

Сообщение Normaldini » 19 сен 2019, 20:11

Братцы, а зачем тут поиск идеальной формулы?
Очевидно же, что ее похоже просто нет.
Нужно тестить на себе разные варианты.
По мне так прикольная фишка "периодические" подходы.
То на рыбе посидел, то на мясе, то на яйцах. То ем всякие фасольки и авокадо, то совсем не ем растения.
Прислушиваюсь к себе.
Не в сети
Аватара пользователя
Mikepashko89
Новичок

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#149

Сообщение Mikepashko89 » 20 сен 2019, 07:54

Normaldini, Я тож люблю интуитивное монопитание )-? Camel1000 считает, что наш мозг эволюционировал преимущественно на корешках, e0~ несладких фруктах, несладких овощах. И мы изредка ели мясо. Я считаю, что только 599ed за счет термообработанного мяса. И сейчас, уже имея большой мозг, можно изгаляться и голодоморить Vala_1 его как угодно. И жить без мяса даже. Ну работает мозг не на всю катушку, отмирая медленно, подумаешь. Новички кето - веганы начитаются постов Camel1000 и начнут гнуть и распространять веган кето [unknown
Не в сети
Аватара пользователя
one_Olga
Путешественник

Пост Meat-and-Eggs или Zero Carb

#150

Сообщение one_Olga » 20 сен 2019, 08:12

Mikepashko89 писал(а):
19 сен 2019, 15:19
мозг увеличивался за счет листьев?
ага)) а еще он на сколько там? на 80% из жира состоит, хм... уж не из растительного ли?? жирные листики лопали и эволюционировали. а то ишь выдумали, красное мясо есть)
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «КЕТО и Лоукарб :протоколы, посты, программы и схемы питания»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость