Собрание обсуждений в контексте НЕкетоза

Модератор: Joker

Ответить
  • Реклама

Не в сети
Аватара пользователя
Ontario
Странник

Собрание обсуждений в контексте НЕкетоза

#1

Сообщение Ontario » 05 янв 2019, 03:40

Joker писал(а):
13 окт 2018, 11:57
Unless you are buying eggs from a verified grass-fed, free range source he recommends limiting them to one or two a day, and making sure to have plenty of carbohydrate around the same time.
А кто знает почему такая рекомендация есть обычные яйца с углеводами? Чем углеводы помогут?
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#176

Сообщение Joker » 14 фев 2020, 11:39

РП: да, но большинство людей работают на адреналине, и я знаю людей, одна женщина, у которой был 180 пульс стабильно в течение многих лет, другой человек был вокруг 130 пульса покоя в течение длительного времени, и оба эти человека в течение двух недель снизились до нормального уровня при частоте пульса 100, когда они добавили щитовидную железу. И одна из вещей, которую делает щитовидная железа, - это увеличение Вашего Co2 и уменьшение молочной кислоты и воспаления, чтобы ваши капилляры открылись, у вас было меньше периферического сопротивления, поэтому ваше сердце не должно работать так отчаянно.

Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Живу я здесь

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#177

Сообщение OrbRider » 14 фев 2020, 15:34

Прям Бутейко вспомнился.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#178

Сообщение Joker » 28 фев 2020, 02:05

Для человека массой 70 кг потребление кислорода в норме будет составлять 1,75-2,45 л/мин, что позволит выработать 8,75-12,25 ккал и окислить около 1-1,4 г жира или 2,1-3,1 г глюкозы в мин.
Интересно! Если в сутках 1440 минут, то потенциальное количество глюкозы, которое можно окислить - 4,5 кг. cb6a6 Ну или 2 кг. жира, что тоже не плохо. cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#179

Сообщение Joker » 11 мар 2020, 12:25

С возрастом удаление неактивных клеток становится неполным (Aprahamian, и др., 2008). Именно это удаление остатков клеток имеет важное значение для регенеративного исцеления. Вырождающиеся ткани стимулирует образование новой ткани, но это требует адекватной клеточной энергии для фагоцитоза, который требует надлежащей функции щитовидной железы. «Гипертиреоз» было показано , чтобы ускорить процесс (Lewin-Kowalik, и др., 2002). Активный гормон щитовидной железы, Т3, стимулирует удаление неактивных клеток (Курата, и др., 1980).
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#180

Сообщение Joker » 30 апр 2020, 14:20

Joker писал(а):
04 авг 2019, 14:22
Иммунный ответ является энергетически сложным процессом.
В продолжение темы. Интересная работа.


Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок


Иммунный ответ является энергетически дорогостоящим [ 1 , 2 ]. Иммунные клетки после активации предпочитают гликолиз по сравнению с окислительным фосфорилированием для быстрого, хотя и неэффективного, генерирования энергии и синтеза макромолекул [ 3 , 4 ]. Этот метаболический сдвиг требует дополнительной глюкозы, поскольку гликолиз производит намного меньше АТФ, чем окислительное фосфорилирование [ 5 ]. Следовательно, на организменном уровне энергия смещается от накопительных и неиммунных процессов к потребностям иммунной системы [ 6 - 9 ].

Регулирование энергии во время иммунного ответа имеет решающее значение - полный ответ требует значительного количества энергии, а неспособность обеспечить его питательными веществами может привести к подавлению иммунной системы и снижению устойчивости [ 10 - 12 ].

В системах млекопитающих воспалительные цитокины TNF-α, IFN-γ, IL-1 и IL-6 высвобождаются при распознавании патогена и, кроме модуляции иммунных функций, они также стимулируют выделение энергии [ 2 , 13 - 16 ]. Иммунные клетки должны быстро реагировать на активирующие сигналы и, таким образом, они изменяют свой метаболизм, что включает, по крайней мере, в системах млекопитающих, преимущественное использование аэробного гликолиза, известного как эффект Варбурга [ 3 , 4 ,17 ].

Повышенная потребность иммунной системы в энергии требует, как у позвоночных, так и беспозвоночных, адаптации всего организма, что связано с общим метаболическим подавлением и системной резистентностью к инсулину во всех тканях, кроме иммунных клеток [ 2 , 12 , 18 ] , Важность системной регуляции энергии демонстрируется примерами определенных инфекций, приводящих к истощению энергетических резервов (истощению) и, в конечном итоге, гибели организма [ 15 , 19]. Несмотря на важность системной регуляции энергии, у нас есть лишь фрагментарные знания о молекулярных механизмах, участвующих в регуляции энергии во время иммунного ответа на организменном уровне, и о связи между различными частями организма, обеспечивающей перенос энергии из хранилища и рост в сторону иммунитета [ 12 , 20 , 21 ].

Внеклеточный аденозин (e-Ado) - это сигнал, исходящий из поврежденных или напряженных тканей Действуя как датчик энергии, e-Ado высвобождается из метаболически стрессовых клеток с истощенной АТФ [ 22 , 23 ] или из внеклеточной АТФ, вытекающей из поврежденных тканей [ 24 ]. Затем e-Ado действует как локальный или системный гормон, регулируя метаболизм, воздействуя либо через аденозиновые рецепторы, либо путем поглощения в клетках и превращения в AMP, активирующую AMP-активируемую протеинкиназу (AMPK) [ 24 , 25 ]. Эти действия приводят к подавлению энергопотребляющих процессов [ 22 , 26 - 29 ] и к высвобождению энергии из запасов [ 30
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#181

Сообщение Joker » 30 апр 2020, 14:30

Такой устойчивый иммунный ответ требует значительного количества энергии. Развивающаяся личинка дрозофилы получает эту энергию, замедляя развитие, оставляя, таким образом, энергию для иммунного ответа. Во время заражения активированной иммунной системе разрешается вести себя эгоистично. Мы показали, что активированные иммунные клетки, которые должны пролиферировать и дифференцироваться в ламеллоциты, продуцируют аденозин, который служит «эгоистичным сигналом». Внеклеточный аденозин (e-Ado) затем подавляет остальную часть организма, что приводит к снижению потребления глюкозы неиммунными тканями и, следовательно, к задержке развития. Это системное метаболическое переключение имеет решающее значение для быстрого производства ламеллоцитов и, следовательно, для эффективного иммунного ответа против паразитоидного яйца. Когда мы блокируем транспорт аденозина от иммунных клеток или когда мы блокируем передачу сигналов аденозина, зараженная личинка не замедляет развитие, потребляет энергию, необходимую иммунной системе, и, таким образом, устойчивость к паразитоидам резко падает. Это представляет собой четкое экспериментальные доказательства компромисса между развитием и иммунным ответом и «эгоистичным» поведением иммунной системы во время стресса. Эгоизм иммунной системы имеет решающее значение для эффективного иммунного ответа.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#182

Сообщение Joker » 03 май 2020, 20:10

Выработка энергии и температура тела в покое регулируют многие функции. Требуется достаточно энергии, чтобы полностью расслабиться и уснуть. Ключом к качественному сну является высокий энергетический обмен и поддержание оптимальной температуры тела (98-98.6F). Дети хорошо спят благодаря своей способности поддерживать высокую температуру тела и вырабатывать энергию и углекислый газ. Сочетание этих факторов приводит к спокойному сну, а не к воспалительному или стрессовому сну.

Нарушенный отдых связан со старением, ожирением, менопаузой, депрессией и другими проблемами со здоровьем. Если качество сна плохое, причиной является энергетическая проблема. Поскольку эффективное производство энергии не удается (как при гипотиреозе), компенсирующие механизмы активируют метаболизм и пониженную температуру тела. Эта компенсация включает стрессовые вещества, которые вызывают широкий спектр симптомов, среди которых бессонница или другие проблемы со сном. © Ray Peat, PhD
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#183

Сообщение kvas » 03 май 2020, 21:13

Joker писал(а):
03 май 2020, 20:10
Дети хорошо спят благодаря своей способности поддерживать высокую температуру тела и вырабатывать энергию и углекислый газ. Сочетание этих факторов приводит к спокойному сну, а не к воспалительному или стрессовому сну.
Исследования показывают, что температура тела должна понизиться на 1 градус ночью для идеального сна. Повышение температуры тела является сигналом пробуждения.
Циркадные изменения температуры тела и влияние холодной комнаты на сон отмечают и десятки тысяч носителей Oura ring.
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

хорошая книга про сон
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#184

Сообщение Joker » 03 май 2020, 22:16

kvas писал(а):
03 май 2020, 21:13
Исследования показывают, что температура тела должна понизиться на 1 градус ночью для идеального сна.
Не на 1 градус, а на 0,1. То есть, 36,5 - максимально низкая температура.


Вот картиночка из твоей статьи


SNAG-0001.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#185

Сообщение kvas » 03 май 2020, 22:22

Joker писал(а):
03 май 2020, 22:16
Не на 1 градус, а на 0,01. То есть, 36,5 - максимально низкая температура.
разброс 2 градуса Фаренгейта или один градус Цельсия. Температура ночью на 1 градус ниже максимума днем. У каждого свои индивидуальные нормальные температуры, но циркадные изменения должны быть.

Кстати американцы до сих пор используют 37 градусов как нормальную среднею температуру.
Хотя уже доказано, что у современный человек охладился в среднем до 36.6 :biggrin:
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#186

Сообщение Joker » 03 май 2020, 22:29

Joker писал(а):
03 май 2020, 20:10
Ключом к качественному сну является высокий энергетический обмен

Недавнее исследование о влиянии питания на сон


Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

Для обеих групп (Food Only и Food + Spp) больший процент всех взрослых, сообщивших о коротком сне, имели недостаточное потребление меди, фолата, железа, магния, рибофлавина, цинка и витаминов A, C и K
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#187

Сообщение kvas » 03 май 2020, 22:55

Про сон и циркадные циклы много исследований в последние годы. Есть книги, подкасты с реальными авторитетными исследователями, докторами специализирующиеся на сне, апноэ и тп.
Рэя Пита почему-то никто не упоминиает. Вообще. Ни разу.
Поиск по PubMed тоже по его имени ничего не дает...
Как проверить его авторитетность? Почему его вообще стоит читать? Может он шарлатан?
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#188

Сообщение Joker » 03 май 2020, 23:29

Нет слов. :mocking:

kvas писал(а):
03 май 2020, 22:55
Почему его вообще стоит читать?
Я где нибудь призываю кого нибудь его читать под страхом смерти? cb6a6 Я завела себе темку и пощу здесь мотивирующие меня цитатки. Не в общем форуме, заметь, а в своем дневнике.
kvas писал(а):
03 май 2020, 22:55
Как проверить его авторитетность?


Если бы Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок был ещё жив (он умер осенью в возрасте 100 лет), можно было у него спросить. Они с Питом Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

Гилберт Линг посещает сайт Рэя

источник Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

TyZIsdNZ2Kk.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#189

Сообщение kvas » 04 май 2020, 02:18

Не ну спору нет - персонажи они конечно интересные с исторической точки зрения.
Вообще в истории медицины много всяких интересных теорий было - и героином от гриппа лечили, и ртутью жизнь продляли, мочу вон до сих пор пьют :biggrin:

С появлением доказательной медицины стало более или менее понятно как определять "доказательность" той или иной теории.
Вот и интересно, насколько хорошо проверены рекомендации Пита.
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#190

Сообщение kvas » 04 май 2020, 03:02

Кажется понятно почему Пит у всех гипотериоз находил - это любая температура с утра ниже 37 и пульс ниже 80-85 ударов. Это из каких-то книжек 1930х годов
И главное никаких анализов крови! А то вдруг гипотериоз не подтвердится. 343*
Срочно побежал за гормонами shout

ЗЫ: интересная статья о понижении средней температуры по больнице
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#191

Сообщение Joker » 04 май 2020, 11:15

kvas писал(а):
04 май 2020, 02:18
Вот и интересно, насколько хорошо проверены рекомендации Пита.
А какие именно рекомендации тебя интересует?

Его основная рекомендация основана на том факте, что каждая функция организма и, в первую очередь иммунная, требует энергии, поэтому было бы правдоподобным ожидать, что метаболически эффективный организм с более высокими запасами энергии сможет лучше функционировать и защищать себя от инфекций.

Проверено ли это?



Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

Сильно заниженный трийодтиронин и повышенный уровень обратного трийодтиронина обычно наблюдаются у пациентов с острым и хроническим заболеванием и у пациентов, получающих сильно гипокалорические диеты. Чтобы исследовать роль адекватности питания в возникновении измененных уровней гормонов щитовидной железы, обнаруженных при тяжелой болезни, мы изучили пациентов с бактериальным сепсисом, которые получали различные режимы питания. Тринадцать пациентов получали только 5% декстрозы в воде (600-1000 ккал / сут), 7 из которых были в шоке. Семь пациентов получили общее парентеральное питание (2500-3500 ккал / сут). Анализ уровней гормонов щитовидной железы в этих группах и в контроле показывает, что большой компонент изменения уровней гормонов щитовидной железы у пациентов с тяжелой болезнью связан с калорийной депривацией, связанной с таким тяжелым заболеванием.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#192

Сообщение Joker » 04 май 2020, 11:23

kvas писал(а):
04 май 2020, 03:02
И главное никаких анализов крови! А то вдруг гипотериоз не подтвердится.

ПЯТЬ МОДЕЛЕЙ ДИСФУНКЦИИ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ, КОТОРЫЕ НЕ РЕГИСТРИРУЮТ СТАНДАРТНЫЕ ЛАБОРАТОРНЫЕ ТЕСТЫ.

Dr Chris Kresser.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#193

Сообщение Joker » 04 май 2020, 11:26

kvas писал(а):
04 май 2020, 03:02
Это из каких-то книжек 1930х годов
Сороковых. :yes:


4) Есть ли другие надежные средства диагностики гипотиреоза?

Есть. И если анализ крови на ТТГ требует не малых финансовых затрат, то этот тест не требует затрат и является очень надежным тестом. Этот тест “базальной температуры тела” предложен в 1942 году американским доктором философии и физиологии Брода Отто Барнсом и опубликован в августе того же года в журнале американской медицинской ассоциации JAMA. Тест основан на роли активного гормона Т3 в организме человека: поддержание энергетического гомеостаза и температурного режима тела. Утренняя температура тела, измеряемая термометром в подмышечной впадине или под языком показывает с большой точностью состоянии насыщенности гормоном Т3 организма и его работу в клетках. И так как Т3 получен организмом из Т4 (собственного из железы или аптечного левотироксина), то одновременно температурный тест характеризует достаточность поступления Т4 и центральную конверсию Т4 в Т3. Для теста ТТГ эти показатели недоступны.



Покойный доктор Брода Барнс представил базовый температурный тест как простой способ определить адекватную функцию щитовидной железы. Важно проводить оральную температуру. Температура ротовой полости измеряется с помощью устного цифрового термометра после возникновения. Женщины должны делать это во время менструации, чтобы не допустить повышения температуры во время овуляции. Утренняя оральная температура после возникновения должна составлять 98,0 градусов по Фаренгейту. Затем она должна подняться до 98,6-99 градусов по Фаренгейту с 11:00 до 14:00, а дневной дневной пульс должен составлять около 85 ударов в минуту. В среднем около 72. Если ваш пульс меньше 80, у вас может быть малоактивная щитовидная железа (однако гипотиреоз с высоким адреналином может иметь пульс до 150). Младенцы имеют пульс более 100 до восьми лет, потом замедляется примерно до 85. Щитовидная железа нуждается в увеличении во время холодной, темной зимы и уменьшении в теплые летние дни, когда есть больше солнечного света. В дополнение к сезонам, любой вид стресса препятствует функции щитовидной железы ». -Lita Lee, PhD
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#194

Сообщение Joker » 04 май 2020, 11:31

kvas писал(а):
04 май 2020, 03:02
ЗЫ: интересная статья
Подтверждает теорию Барнса ё//*

изменение температуры тела - маркер скорости метаболизма
В сети
элька
Постоялец

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#195

Сообщение элька » 04 май 2020, 13:50

причиной является энергетическая проблема.

Согласна,если у тела есть энергия,то оно само много чего исправит.Главный потребитель энергии---мозг(поэтому поменьше думать cb6a6 ,поменьше желаний--они тоже потребляют много cb6a6 )..Кстати,почему еще людям нравится голод(кроме гормонов стресса,которые повыш энергетику),при голоде экономится МНОГО энергии,которая тратилась бы на переваривание еды,часть идет на очищение-восстановление,а часть мозгу---и кайф cb6a6 .Когда у меня появляется соблазн к стимуляторам,вспоминаю слова гомеопата---все стимуляторы работают на энергии организма(даже массаж,который улучшает кровообращение,например,заставляет тело использовать энергет рессурсы для того,чтобы кровь бегала.Есть такая фраза(вроде с востока)--куда мысль,туда кровь;куда кровь,туда энергия.И если сознание у нас все же командует всем,то оно может как прикрутить фитилек,так и наоборот.Но и структура не должна иметь необратимых повреждений,и всякие гормоны(ЩЗ,половые--старение,как Пит пишет cb6a6 ) с кофакторами---это,наверное,самое простое---выпил,съел---и свободен(опять же если все предыдущее в порядке).Что-то получилось пессимистично,а может,нет?энергию не надо разбазаривать на пустое,что не дает отдачи bv1
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#196

Сообщение Joker » 04 май 2020, 14:07

элька писал(а):
04 май 2020, 13:50
поэтому поменьше думать ,поменьше желаний--они тоже потребляют много
Кстати, да. ё//*

элька писал(а):
04 май 2020, 13:50
Что-то получилось пессимистично,а может,нет?
Почему пессимистично? Нормально. cb6a6
элька писал(а):
04 май 2020, 13:50
энергию не надо разбазаривать на пустое,что не дает отдачи
Абсолютно согласна! ex**
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#197

Сообщение Лорд_Корвин » 04 май 2020, 15:03

Joker писал(а):
04 май 2020, 11:15
метаболически эффективный организм с более высокими запасами энергии сможет лучше функционировать и защищать себя от инфекций.
и скорей всего раньше сам себя сожгет
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#198

Сообщение Лорд_Корвин » 04 май 2020, 15:05

раньше гипотиреоз диагностировали по комбинации давления и пульса, есть несколько формул
самая популярная кажется формула Гейла
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#199

Сообщение Camel1000 » 04 май 2020, 18:29

элька писал(а):
04 май 2020, 13:50
Главный потребитель энергии---мозг(поэтому поменьше думать ,поменьше желаний--они тоже потребляют много
Так вот почему буддийские монахи так долго живут и не болеют...
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Собрание обсуждений в контексте идей Рэя Пита

#200

Сообщение Joker » 04 май 2020, 20:45

Лорд_Корвин писал(а):
04 май 2020, 15:03
и скорей всего раньше сам себя сожгет
Так ведь речь не идет о состоянии ГИПЕРметаболизма. Гипер - это тоже плохо. Речь идет об эффективном метаболизме - не вялом и не сильно разогнанном.
Camel1000 писал(а):
04 май 2020, 18:29
Так вот почему буддийские монахи так долго живут и не болеют...
Ещё как болеют. Свами Вивекананда умер в 38 лет в весе 120 кг и диагнозом сахарный диабет. db3* Не совсем монах и не совсем тибетский, но "не думать" он умел отлично.


Другое дело, что их не беспокоит состояние здоровья абсолютно из-за непривязанности к телу. Наоборот, это считается благом и возможностью быстрее исчерпать неблагоприятную карму. :mocking: :pardon:
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «>>>> Joker»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость