FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

Ответить
  • Реклама

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#1

Сообщение Joker » 08 окт 2015, 00:30

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона, другими словами, инструмент, который позволяет определить насколько кетогенен ваш рацион.

Рассчитывается по формуле Уайлдера:
FBI = (0.9 жира + 0.46 белка) : (1.0 углеводов + 0.1 жира + 0.54 белка)

Формула Уайлдера была разработана в 1920-х годах Расселом Уайлдером в целях применения кетогенной диеты для лечения эпилепсии. И она показывает коэффициент кетогенности рациона в этих целях. А также эта формула дает понять, что

100% углеводов является глюко- (т.е. преобразуется в глюкозу),
46% белка - кето-
54% белка - глюко- (т.е. преобразуется в глюкозу)
90 % жира - кето-
10% жира - глюко- (т.е. преобразуется в глюкозу)

Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

А вот табличка в формате Эксель. Берите, кому нужно. ye16
2016-04-23_202515.jpg
БЖУ и кетогенность рациона.xlsx
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#126

Сообщение Joker » 07 авг 2020, 15:38

Лорд_Корвин писал(а):
07 авг 2020, 12:15
если кетогенный рацион увеличить в 2 раза, кетоз пропадет, дефицит положительный, начнешь жиреть.
Рацион (энергетическая ценность) у них держится в строгих рамках
Joker писал(а):
06 авг 2020, 16:14
Диеты были примерно изокалорическими (1412 ± 35,5 ккал/ сут., потребление калорий в WW в среднем 1400 ккал)
Я так поняла, что это рацион для детской эпилепсии - 1400 ккал.

Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#127

Сообщение Лорд_Корвин » 07 авг 2020, 18:50

Joker писал(а):
07 авг 2020, 15:38
Рацион (энергетическая ценность) у них держится в строгих рамках
Именно поэтому коэффициент как отношение теряет смысл. А нужна оценка эффективности кетоза вне зависимости от калорийности - для похудения, удержания и массо/жиронабора.
И пока ничего лучшего как взвешенная сумма белков и углеводов нет. Может, и жиры с малым коэффициентом в доле. так пускай в этом неправлении и работают. Я же выложил выше график, трудно возразить что такое бывает.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#128

Сообщение Joker » 07 авг 2020, 19:36

Лорд_Корвин писал(а):
07 авг 2020, 18:50
Именно поэтому коэффициент как отношение теряет смысл.
Если макронутриентами поиграться, можно сделать и очень кетогенный рацион и очень некетогенный в рамках этих 1400 ккал.

Вот хорошая кетогенность
SNAG-0000.jpg
Вот низкая кетогенность
SNAG-0001.jpg

Только эта кетогенность (высокая) не является показателем липолиза, как утверждается в статье. Высокий коэффициент кетогенности имеет значение при достижении терапевтического кетоза. А вот для похудения одного коэффициента мало - для липолиза нужен соответствующий метаболизм и гормональный фон.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#129

Сообщение Лорд_Корвин » 08 авг 2020, 07:14

Joker писал(а):
07 авг 2020, 19:36
Если макронутриентами поиграться, можно сделать и очень кетогенный рацион и очень некетогенный в рамках этих 1400 ккал.
Да поймите, что в рамках постоянной калорийности вы никогда не узнаете, кетоз за счет числителя или знаменателя по отдельности или их отношения, что и ограничивает применимость формулы.
Нужно знать, что определяет или исключает кетоз при любой калорийности.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#130

Сообщение Лорд_Корвин » 08 авг 2020, 20:12

Joker писал(а):
08 окт 2015, 00:30
Рассчитывается по формуле Уайлдера:
FBI = (0.9 жира + 0.46 белка) : (1.0 углеводов + 0.1 жира + 0.54 белка)
ОК. Исходя из дополнительной наколки что справедливо для калорийности 1400 ккал, то для FBI=1,7 вполне однозначно проявляется что сумма углеводов и 0,3865 белков должны равняться 56,09 г.
Т.е. если белков 60 г то углеводов 33 г. Вопрос что будет при рационе не 1400 ккал для ребенка, а 2800 ккал для дяденьки. Белка 120 г, это без проблем, углеводов 66 г. Кетоз очень сомнителен, а коэффициент по-прежнему 1,7.
Вывод: коэффициент фейковый, годится для отдельно взятого случая, общей применимости нет. В основе лежет вредная идея 20-х годов или еще ранее что надо делить кетогенные компоненты на глюкогенные. Притом там похоже метались - количество компонентов считали то в молекулах (молях), и лишь в 80-е годы (работа мне недоступна) в граммах.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#131

Сообщение Joker » 08 авг 2020, 21:58

Лорд_Корвин писал(а):
08 авг 2020, 20:12
Белка 120 г, это без проблем, углеводов 66 г. Кетоз очень сомнителен, а коэффициент по-прежнему 1,7.
А почему сомнительный кетоз? У дяденьки, который съедает 2800 ккал, вероятнее всего неплохая скорость метаболизма. И эти 66 г углеводов попросту сожрутся мозгом и другими тканями, зависимыми от глюкозы. Ну или попросту окислятся. Всё нормально с кетозом у шустриков.

Я по себе могу сказать. Я начинала кетогенку с очень хорошей обменкой (около 3000 + ккал). Ну и нарушений у меня было много по причине тотальной неграмотности в этом вопросе. Я могла выпить с кофе литр молока за сутки, потому что не знала, что в молоке есть углеводы. girl_cr Это не считая других углеводов, которые были в рационе и которые проскальзывали "косячные". Но жир сгорал только влет. Все стало намного хуже, когда стал потихоньку падать аппетит и калораж сократился. Скорость обмена упала и скорость липолиза тоже. Так что не одним кетозом липолиз запускается.

Я имею в виду здоровый и физиологичный кетоз. Кетоз в голодном состоянии - это другое метаболическое состояние, которое тоже приводит к снижению веса, но уже не за счет хорошего метаболизма, термогенеза и тиреоидных гормонов, а за счет гормонов стресса.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Живу я здесь

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#132

Сообщение OrbRider » 09 авг 2020, 08:19

Соль рекомендуют жрать, кстати.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#133

Сообщение Joker » 09 авг 2020, 09:20

OrbRider писал(а):
09 авг 2020, 08:19
Соль рекомендуют жрать, кстати.
Верно. А ещё кальций, калий и магний.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#134

Сообщение Лорд_Корвин » 09 авг 2020, 11:53

OrbRider писал(а):
09 авг 2020, 08:19
Соль рекомендуют жрать, кстати.
Нынешняя норма поваренной соли (не натрия, не путать,интернет полон подмен, не все авторы понимают разницу, что в поваренной соли натрия 39%) при сбалансированном питании 5 г на кетозе возвращается к норме 60-х годов (когда не было переедания а люди физически работали больше) 15 г.
Последний раз редактировалось Лорд_Корвин 09 авг 2020, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Живу я здесь

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#135

Сообщение OrbRider » 09 авг 2020, 11:57

Мне вот любопытен феномен змеиной диеты, где люди голодают на воде с хлоридом калия, натрия, содой и сульфатом магния. Изобретатель говорит, что моча должна быть соленой на вкус cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#136

Сообщение Лорд_Корвин » 09 авг 2020, 16:56

OrbRider писал(а):
09 авг 2020, 11:57
Мне вот любопытен феномен змеиной диеты, где люди голодают на воде с хлоридом калия, натрия, содой и сульфатом магния.
любопытен состав, там что, заложена идея изотоничности раствора? чтобы организм не обезвоживался на голоде?
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Живу я здесь

FBI - Fat Burning Index – Коэффициент кетогенности рациона

#137

Сообщение OrbRider » 09 авг 2020, 23:35

Лорд_Корвин писал(а):
09 авг 2020, 16:56
любопытен состав, там что, заложена идея изотоничности раствора? чтобы организм не обезвоживался на голоде?
Похоже, что да. По крайней мере на моче голодать он тоже советует cb6a6 Вот его рецепт:
Water = 2L
Potassium chloride = 1 tsp (No Salt)
Sodium chloride = 1/2 tsp (Himalayan Pink Salt)
Sodium Bicarbonate = 1 tsp (Baking Soda - Redmill Brand)
Magnesium Sulphate (Optional) = 1/2 tsp (Food Grade Epsom Salts)
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «ПЛАНЫ ПИТАНИЯ: ПРОТОКОЛЫ, ПРОГРАММЫ, СХЕМЫ, БИОХАКИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя