Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

Сколько нужно? Рекомендации по БЖУ и калориям из разных источников.
Ответить
  • Реклама

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

#1

Сообщение Joker » 08 ноя 2015, 00:15

Дополнение от 22.08.2017

С указанной даты в данной теме НЕ рассматриваются вопросы создания дефицита калорий как методики похудения. И НЕ публикуются бездоказательные и неаргументированные высказывания.

Здесь вы узнаете основную причину, почему низкокалорийка не работатет в долгосрочной перспективе и не является здоровым инструментом для сброса жира:

Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)




2017-07-22_095416.jpg


А мы продолжаем. ye16
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Мини-инструктаж по входу в кетоз (краткое руководство)

#1026

Сообщение Camel1000 » 07 июл 2017, 23:20

Lakshmi писал(а):
07 июл 2017, 19:22
Как низко ты собираешься опускать рацион? Ты ведь понимаешь, что понижать калорийность придется все равно, когда произойдет адаптация?
Базовый метаболизм не понижается после определенных величин. На calorie restriction предлагается всю жизнь жить, и есть нехилые шансы ее продлить раза в полтора.

Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Мини-инструктаж по входу в кетоз (краткое руководство)

#1027

Сообщение Camel1000 » 07 июл 2017, 23:23

Lakshmi писал(а):
07 июл 2017, 19:22
Почему тебе не жалко людей, которые, возможно, пойдут по твоим стопам, станут себя ограничивать в еде и лишат себя возможности качественно исцелить тело?
(пожимая плечами) я знаю довольно много людей, которые, ограничивая себя в еде путем контроля калорийности, достигли здоровья и их совершенно не смущает то, что, да, им надо ограничивать калории, а то все вернется обратно. Для них это естественная часть жизни. В конце концов, мы едим, чтобы жить, а не наоборот.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Мини-инструктаж по входу в кетоз (краткое руководство)

#1028

Сообщение Joker » 08 июл 2017, 07:44

Camel1000 писал(а):
07 июл 2017, 23:19
Да, я алкоголик.
Да ладно. :biggrin: Если человек ходит на работу, значит, просто любитель выпить. :biggrin:
Camel1000 писал(а):
07 июл 2017, 23:20
Базовый метаболизм не понижается после определенных величин.
Это после каких же?
Camel1000 писал(а):
07 июл 2017, 23:20
На calorie restriction предлагается всю жизнь жить, и есть нехилые шансы ее продлить раза в полтора.
calorie restriction характеризуется снижением метаболизма, основного обмена, падением уровней гормонов (щитовидки, лептина, гормона роста и и других, причастных к жиросжиганию) и не совместимо с похудательными методиками. Это состояние анабиоза.
Camel1000 писал(а):
07 июл 2017, 23:23
которые, ограничивая себя в еде путем контроля калорийности, достигли здоровья и их совершенно не смущает то, что, да, им надо ограничивать калории, а то все вернется обратно.

Тогда о каком здоровье идет речь, если им приходится постоянно себя ограничивать?
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#1029

Сообщение Joker » 08 июл 2017, 08:35

Lakshmi писал(а):
08 июл 2017, 07:44
calorie restriction характеризуется снижением метаболизма, основного обмена, падением уровней гормонов
В стартовом посте есть ссылка. Я знаю, что уже давала её тебе и ты читал. Но ты не привел ни одного вразумительного опровержения - чем постоянное недоедание лучше кратковременных постов?
Lakshmi писал(а):
08 ноя 2015, 00:15
Периодическое голодание против Calorie Restriction
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#1030

Сообщение Брунгильда » 08 июл 2017, 10:06

Camel1000 писал(а): Моя основная проблема - алкоголь. Да, я алкоголик. Из-за этого я все время срываюсь и не могу долго выдерживать правильные режимы питания
Может, ты потому и "алкоголик"? Потому что голодненький?
Я до кето очень любила выпить, но на кето похмелье было жутчайшим даже от бокала вина. Я, конечно, плакала, кололась, но продолжала жрать кактус. А потом охладела. Много хорошего кетоз привнес в мою жизнь... Нельзя было уходить с него.... Vala_12

ПыСы.
В компании с Андреем и Эвой я б, канеш, коньячка дерябнула. :blush:
А ессиб еще Лакшми присоединилась :blush: Интересно, мы бы разодрались по оконцовке?
Сволочь ты, Опра... Vala_12
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#1031

Сообщение Joker » 08 июл 2017, 10:12

Брунгильда писал(а):
08 июл 2017, 10:06
Интересно, мы бы разодрались по оконцовке?
В смысле - коньяк бы не поделили? :biggrin:

Чур я мирный очень человек. Vala_10 И очень уступчивый. Vala_10 Моя покладистость по жизни заставляет меня вредничать на форуме. Для балансу. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#1032

Сообщение Joker » 08 июл 2017, 10:41

Брунгильда писал(а):
08 июл 2017, 10:06
на кето похмелье было жутчайшим даже от бокала вина
Я вообще похмелье плохо переношу.... ujas в лёжку.... ujas... раньше с головными болями. Сейчас голова не болит с похмелья, но все равно мне плохо..... ujas
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#1033

Сообщение Брунгильда » 08 июл 2017, 10:47

Lakshmi писал(а):
08 июл 2017, 10:12
Брунгильда писал(а):
08 июл 2017, 10:06
Интересно, мы бы разодрались по оконцовке?
В смысле - коньяк бы не поделили? :biggrin:
Килокалы ye19
Сволочь ты, Опра... Vala_12
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#1034

Сообщение Брунгильда » 08 июл 2017, 10:48

Поди Эва бы нас всех поколотила. Она шампусик любит
Сволочь ты, Опра... Vala_12
Не в сети
Аватара пользователя
Vetchinka
Горожанин

Всё о калориях

#1035

Сообщение Vetchinka » 08 июл 2017, 13:21

Ну если бы я боялась еды и следовала бы режиму питания, я бы тоже уже скинула то, что считаю ненужным, как 2 года назад...
алкоголь... надо заменять на другие радости , как и еду.
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#1036

Сообщение Брунгильда » 08 июл 2017, 14:00

Проблема, Эва, в том, что радости ТАКОЙ не приносит больше ничё. Может, разве что кокоин :lol:
Сволочь ты, Опра... Vala_12
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#1037

Сообщение Joker » 08 июл 2017, 14:00

Брунгильда писал(а):
08 июл 2017, 10:47
Килокалы
Меняю килокалы на коньяк.... ye19
Vetchinka писал(а):
08 июл 2017, 13:21
Ну если бы я боялась еды и следовала бы режиму питания, я бы тоже уже скинула то, что считаю ненужным
Не понимаю я такой психологии. ye17 Чтобы мне выбросить мусор, к примеру, я должна его бояться что ли?

Эва, тыщу раз тебе говорила - ты не сбрасываешь то, что считаешь ненужным, потому что это ты так считаешь. Организм с твоим весом так не считает и он не отдаст ни капли, пока ты не восстановишь гормональный фон и метаболизм.
Не в сети
Аватара пользователя
Vetchinka
Горожанин

Всё о калориях

#1038

Сообщение Vetchinka » 08 июл 2017, 14:03

Lakshmi, а какие гормоны мне надо восстанавливать ?
Щитовидка в норме. Половые как 12 лет назад. Кортизол даже в норме!
Не в сети
Аватара пользователя
Vetchinka
Горожанин

Всё о калориях

#1039

Сообщение Vetchinka » 08 июл 2017, 14:14

Lakshmi писал(а):
08 июл 2017, 14:00
Чтобы мне выбросить мусор, к примеру, я должна его бояться что ли?
Мусора то я не боюсь ;) выкинула бы его с удовольствием, но вот , например, если дверь и окна заперты и мне никак его не вынести из дома...
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#1040

Сообщение Joker » 08 июл 2017, 14:35

Vetchinka писал(а):
08 июл 2017, 14:03
Lakshmi, а какие гормоны мне надо восстанавливать ?
Я понятия не имею. Я даже свои гормональные уровни не знаю. ye19 Но чисто по логике- если ты не наедаешься одной котлетой и тебе надо 4, значит, с лептином траблы. Либо его очень мало, либо нарушена сигнализация.
У Большинства людей, страдающих ожирением, система, распознающая лептин, оказывается сломанной или «нечувствительной к лептину» - состоянием, при котором мозг не может определить, когда количество жира в организме достигает достаточного уровня. Клетки жировой ткани посылают лептин к гипоталамусу, сигнализируя о том, что жировые запасы заполнены. Лептин достигает рецепторов, но обратного отклика не происходит. Это все равно что стучать в дверь, когда никого нет дома. Несмотря на всю лишнюю жировую массу, мозг продолжает воспринимать ситуацию как голодную и требует заполнять «жировые депо». Вот поэтому ловушка в том, что во время диеты мы постоянно зверски голодны.
Бывают, конечно, генетические или психологические проблемы. Или даже трансцендентные. :biggrin: Но мы их не рассматриваем в рамках данного форума.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#1041

Сообщение Joker » 08 июл 2017, 14:36

Vetchinka писал(а):
08 июл 2017, 14:14
если дверь и окна заперты и мне никак его не вынести из дома...
Вали его, пока дверь не рухнет под натиском. :biggrin:
Не в сети
Аватара пользователя
Vetchinka
Горожанин

Всё о калориях

#1042

Сообщение Vetchinka » 08 июл 2017, 16:06

Lakshmi писал(а):
08 июл 2017, 14:36
Не рухнет
Буду биться в дверь , пока не поддастся ;)
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#1043

Сообщение Camel1000 » 08 июл 2017, 17:17

Lakshmi писал(а):
08 июл 2017, 07:44
Это после каких же?
Для условного взрослого мужчины - 700-800 ккал.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#1044

Сообщение Camel1000 » 08 июл 2017, 17:19

Lakshmi писал(а):
08 июл 2017, 07:44
Тогда о каком здоровье идет речь, если им приходится постоянно себя ограничивать?
Диабетик, который хорошо компенсирует диабет, себя ограничивая, вполне ощущает себя здоровым. Или наркоман, ограничивающий свою тягу к наркотикам. Они здоровы, пока соблюдают свои ограничения.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#1045

Сообщение Camel1000 » 08 июл 2017, 17:20

Lakshmi писал(а):
08 июл 2017, 08:35
Но ты не привел ни одного вразумительного опровержения - чем постоянное недоедание лучше кратковременных постов?
Не совсем понял. А почему оно должно быть лучше? Думаю, что вполне можно достичь тех же эффектов и постами, нажо просто их рассчитать.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#1046

Сообщение Camel1000 » 08 июл 2017, 17:22

Брунгильда писал(а):
08 июл 2017, 10:06
Интересно, мы бы разодрались по оконцовке?
На всякий случай напомню: я вешу 150 кг и рост 2 м. И драться я умею ;)
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#1047

Сообщение Joker » 08 июл 2017, 18:36

Camel1000 писал(а):
08 июл 2017, 17:22
На всякий случай напомню: я вешу 150 кг и рост 2 м. И драться я умею ;)
Бруня...тут уже угрозы пошли.... ye19 ye19
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#1048

Сообщение Joker » 08 июл 2017, 19:04

Camel1000 писал(а):
08 июл 2017, 17:17
Для условного взрослого мужчины - 700-800 ккал.

А что будет дальше? При достижении этого порога? Что ты будешь делать, когда твой обмен упадет на 700 калорий? ye17

Camel1000 писал(а):
08 июл 2017, 17:19
Диабетик, который хорошо компенсирует диабет, себя ограничивая, вполне ощущает себя здоровым.
А зачем я должна уподобляться нездоровым людям и наркоманам, если у меня есть альтернатива идти здоровым путем? ye17
Camel1000 писал(а):
08 июл 2017, 17:20
вполне можно достичь тех же эффектов и постами
Каких тех же эффектов? При рестрикции калорий падает обменка, при ИГ обменка возрастает. При рестрикции гормон роста падает, при ИГ гормон роста возрастает. При рестрицкии горит мышечная масса, при ИГ она сохраняется.

А ты предлагаешь интервальными постами достигать низкой обменки, низких гормонов и убыль мышечной массы? Не поняла вообще.... ye17
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#1049

Сообщение Брунгильда » 08 июл 2017, 22:01

Camel1000 писал(а):
08 июл 2017, 17:22
Брунгильда писал(а):
08 июл 2017, 10:06
Интересно, мы бы разодрались по оконцовке?
На всякий случай напомню: я вешу 150 кг и рост 2 м. И драться я умею ;)
Мы с Эвой тоже стока весим и ростим Vala_14.
Сволочь ты, Опра... Vala_12
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#1050

Сообщение Camel1000 » 08 июл 2017, 22:09

Lakshmi писал(а):
08 июл 2017, 19:04
А что будет дальше? При достижении этого порога?
Ничего особенного не будет. Дальше он тормозиться не станет. И, кстати, в экспериментах с калорийной рестрикцией особо никаких отрицательных эффектов не отмечено. Да, активность особей понижается.
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «Белки, жиры, углеводы и калории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей