Калории, единороги и другие мифы

Сколько нужно? Рекомендации по БЖУ и калориям из разных источников.
Ответить
  • Реклама

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, единороги и другие мифы

#1

Сообщение Joker » 08 ноя 2015, 00:15

Дополнение от 22.08.2017

С указанной даты в данной теме НЕ рассматриваются вопросы создания дефицита калорий как методики похудения. И НЕ публикуются бездоказательные и неаргументированные высказывания.

Здесь вы узнаете основную причину, почему низкокалорийка не работатет в долгосрочной перспективе и не является здоровым инструментом для сброса жира:

Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)




2017-07-22_095416.jpg


А мы продолжаем. ye16
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, Единороги и другие мифы

#1776

Сообщение Joker » 12 янв 2019, 20:18

Сколько калорий в таблетке преднизолона? Я спрашиваю абсолютно серьезно. Курс преднизолона приводит к увеличению веса. Если увеличение веса является результатом потребления большего количества калорий, чем затрачено, преднизолон - аццки калорийная таблетка. 599ed Так сколько в ней калорий, кто в курсе? :pleasantry:
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, Единороги и другие мифы

#1777

Сообщение Лорд_Корвин » 16 янв 2019, 14:51

Joker писал(а):
12 янв 2019, 20:18
Сколько калорий в таблетке преднизолона? Я спрашиваю абсолютно серьезно. Курс преднизолона приводит к увеличению веса. Если увеличение веса является результатом потребления большего количества калорий, чем затрачено, преднизолон - аццки калорийная таблетка. 599ed Так сколько в ней калорий, кто в курсе?
Считайте по привесу, каждый килограмм привеса = 7500 ккал. Жир и вся его бескалорийная обслуга, вода с соединительными тканями. Только привес надо посчитать чистый, без сопутствующих отеков.
Точно так-же можете посчитать калорийность чая, кофе и элеутерококка, и она окажется отрицательной. Это реально продукты с отрицательной калорийностью в отличие от фейковой минусовой калорийности сельдерея.
Цифра понятно условная, поскольку реальные цифры учитывают только жир, белок, углеводы и алкоголь. По мелочи еще органические кислоты и пр., но их никто не считает.
Что касаемо преднизолона, то прибавку в весе списывают на усиление аппетита и отеки. Т.е. тогда даже по приведенному выше рецепту калорийность нулевая, поскольку нет указаний, что меняется УОО. А отеки не факт, что не компенсаторная реакция, тоже сгонять фуросемидом следует поосторожнее.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, Единороги и другие мифы

#1778

Сообщение Joker » 16 янв 2019, 20:16

Лорд_Корвин писал(а):
16 янв 2019, 14:51
каждый килограмм привеса = 7500 ккал
Свято место Кэмэла пусто не бывает.... :lol:
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Калории, Единороги и другие мифы

#1779

Сообщение Camel1000 » 16 янв 2019, 22:05

Joker писал(а):
16 янв 2019, 20:16
Свято место Кэмэла пусто не бывает....
Рад, что не забываешь... ;)
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, Единороги и другие мифы

#1780

Сообщение Joker » 16 янв 2019, 22:56

Camel1000 писал(а):
16 янв 2019, 22:05
Рад, что не забываешь... ;)
ё//* cb6a6
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

#1781

Сообщение Joker » 17 янв 2019, 18:21

Доказано, что ограничение калорий снижает функцию щитовидной железы, которая снижает обмен веществ !!!!

Я кричал об этом уже целый год. Любая диета, которая ограничивает калории, уменьшит скорость метаболизма. Это даже не дискуссионное на данный момент в моих глазах. Теперь нужно показать, что он не только снижает скорость метаболизма и делает его неэффективным, но теперь я обнаружил, что он снижает функцию щитовидной железы для достижения этой цели, и мы знаем это в течение некоторого времени. Почему люди все еще продвигают это?
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

#1782

Сообщение OrbRider » 17 янв 2019, 19:10

Joker, концовка там несколько обескураживающая db3*
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

#1783

Сообщение Joker » 17 янв 2019, 19:28

OrbRider писал(а):
17 янв 2019, 19:10
концовка там несколько обескураживающая
Нормальная концовка. Я тоже все время всем говорю, чтобы не снижали сильно калории, даже если аппетит начнет падать.

Вот почему я ненавижу то, что сообщество кето увлечено идеей, что ваш голод исчезнет, ​​и вы сможете есть меньше, это такая большая выгода. Это не так. Если как сообщество мы искренне верим, что речь идет не о калориях, а о том, что инсулин является движущим фактором, тогда нам нужно прекратить со всем этим есть меньше чушь. Мы должны питать наши тела, чтобы они работали. Хватит голодать и начать процветать. Накорми свою щитовидную железу.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, Единороги и другие мифы

#1784

Сообщение Лорд_Корвин » 26 янв 2019, 19:20

Joker писал(а):
16 янв 2019, 20:16
Лорд_Корвин писал(а): ↑
16 янв 2019, 18:51
каждый килограмм привеса = 7500 ккал

Свято место Кэмэла пусто не бывает..
Не нравится 7500 ккал (оптимальное похудение), считайте 2000-2500 ккал/кг - сброс в основном мышц при экстремальном похудении. Даже худеть приятнее - при том же дефиците калорий динамика похудения лучше. Или 0 - после таблетки фуросемида.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, Единороги и другие мифы

#1785

Сообщение Лорд_Корвин » 16 фев 2019, 19:02

Вопрос к знатокам действия кетоза. Почему при полном голодании, когда кетоз постоянно 8-16 (в моче), ежедневно теряется хорошо если 100 г жира (еще 100 г БМТ), при том, что при питании на 1700 ккал и минимуме углеводов считается приличным терять значительно выше?
Последний раз редактировалось Лорд_Корвин 16 фев 2019, 19:27, всего редактировалось 1 раз.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, Единороги и другие мифы

#1786

Сообщение Joker » 16 фев 2019, 19:20

Лорд_Корвин писал(а):
16 фев 2019, 19:02
считается приличным терять значительно выше?
Кем считается? [unknown Если, например, убитый диетами обмен веществ "заточен" на потребление/использование 1000 ккал, то "лишние" 700 ккал должны запастись. Что и происходит у тех, кто на кетодиету приходит с разных АВС-диет и набрасывается на жир. Чего не происходит у людей с более менее здоровым обменом и кучей разобщителей - любой пищевой "излишек" (если он случается) утилизируется, а также утилизируется внутренний жир. И у всех в разном объеме, в зависимости от контекста. Контекст в данном случае - это степень метаболического повреждения индивидуума. :mocking:
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, Единороги и другие мифы

#1787

Сообщение Лорд_Корвин » 16 фев 2019, 19:31

Joker писал(а):
16 фев 2019, 19:20
Лорд_Корвин писал(а): ↑
25 минут назад
считается приличным терять значительно выше?

Кем считается? [unknown Если, например, убитый диетами обмен веществ "заточен" на потребление/использование 1000 ккал, то "лишние" 700 ккал должны запастись. Что и происходит у тех, кто на кетодиету приходит с разных АВС-диет и набрасывается на жир. Чего не происходит у людей с более менее здоровым обменом и кучей разобщителей - любой пищевой "излишек" (если он случается) утилизируется, а также утилизируется внутренний жир. И у всех в разном объеме, в зависимости от контекста. Контекст в данном случае - это степень метаболического повреждения индивидуума.
Не понял ответа. 1700 ккал при 20 г углевода упомянуты как хваленый метод сушки на кето, с интенсивным жиросжиганием, это не по теме, просто проходной момент. И что кто приходит на кето отчаявшись в НКП, это его проблемы, здесь речь идет о здоровых адекватных людях.
Вопрос был - почему жир не уходит так же интенсивно при 0 ккал и 0 углеводов, когда кетоз еще тот.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, Единороги и другие мифы

#1788

Сообщение Joker » 16 фев 2019, 19:48

Лорд_Корвин писал(а):
16 фев 2019, 19:31
Не понял ответа.
Тогда по другому. Возьми двоих людей, одного с гипотиреозом, а другого с гипертиреозом и посади их на одинаковую кетогенную диету на 1700 ккал. Скорость сжигания жира у них будет оооооочень разниться. Поэтому я и спросила:
Joker писал(а):
16 фев 2019, 19:20
Кем считается?
что
Лорд_Корвин писал(а):
16 фев 2019, 19:31
1700 ккал при 20 г углевода упомянуты как хваленый метод сушки на кето
[unknown
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Калории, Единороги и другие мифы

#1789

Сообщение OrbRider » 16 фев 2019, 21:07

Лорд_Корвин писал(а):
16 фев 2019, 19:31
когда кетоз еще тот
да какой там кетоз, когда кетоны с мочой выводятся? Они употребляться должны, а не выкидываться.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, Единороги и другие мифы

#1790

Сообщение Лорд_Корвин » 17 фев 2019, 06:33

OrbRider писал(а):
16 фев 2019, 21:07
да какой там кетоз, когда кетоны с мочой выводятся? Они употребляться должны, а не выкидываться.
Раз выкидываются, значит и внутри есть. Вопрос в том, отчего они не употребляются, если вырабатываются - значит это не самый лучший выход из ситуации, эволюция против расхода жира в экстремальной ситуации, предпочитает глюконеогенез.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, Единороги и другие мифы

#1791

Сообщение Лорд_Корвин » 17 фев 2019, 06:35

Joker писал(а):
16 фев 2019, 19:48
Тогда по другому. Возьми двоих людей, одного с гипотиреозом, а другого с гипертиреозом и посади их на одинаковую кетогенную диету на 1700 ккал. Скорость сжигания жира у них будет оооооочень разниться. Поэтому я и спросила:
Какое нам сейчас дело до маргинальных состояний. Написано было 1700 ккал. это норма для каков, а они не те и не другие. У них при этом дисбаланс 1000 ккал и больше, вот и теряют по 1 кг в неделю.
Вопрос в другом - отчего кетоз не равняется усиленному жиросжиганию, ищутся обходные пути, а кетоз досадное мешающее обстоятельство, работающее против энергосбережения, против выживания.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, Единороги и другие мифы

#1792

Сообщение Joker » 17 фев 2019, 08:05

Лорд_Корвин писал(а):
17 фев 2019, 06:35
это норма для каков
Ну тогда спрашивай у каков. :mocking:
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Калории, Единороги и другие мифы

#1793

Сообщение OrbRider » 17 фев 2019, 10:13

Лорд_Корвин писал(а):
17 фев 2019, 06:33
эволюция против расхода жира в экстремальной ситуации, предпочитает глюконеогенез
Это настройки отдельно взятого конкретного организма, который считает целесообразным жечь хоть мышцы, но не жир. Даже не жечь, а экономить. Ну привык он так работать. Нет тут никакой эволюции пока, иначе бы мы не имели эпидемии метаболического синдрома. Она суть отсутствия адаптации к новым условиям.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Калории, Единороги и другие мифы

#1794

Сообщение Joker » 17 фев 2019, 10:36

OrbRider писал(а):
17 фев 2019, 10:13
который считает целесообразным жечь хоть мышцы, но не жир
Да ничего он не считает. Резервы ГНГ тоже не безграничны. Я за точность цифр не ручаюсь, но вроде у здоровых субъектов с нормальной печенью - где то 100 г глюкозы в сутки - это максимум. В кетогенезе меньше, так как инсулин/глюкагоновый индекс меняется. У СД1 может доходить до 400 г в сутки.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, Единороги и другие мифы

#1795

Сообщение Лорд_Корвин » 17 фев 2019, 10:57

OrbRider писал(а):
17 фев 2019, 10:13
Ну тогда спрашивай у каков.
Тащусь, сглючила клава, она видно с ИИ и против качков.
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, Единороги и другие мифы

#1796

Сообщение Лорд_Корвин » 17 фев 2019, 11:01

Joker писал(а):
17 фев 2019, 10:36
Нет тут никакой эволюции пока, иначе бы мы не имели эпидемии метаболического синдрома.
МС подготовила эволюция, тут нет сомнений. Склонные к МС только и выживали. Даже диабет берем - ведь ходячая фраза, что не каждый доживет до совего Альцгеймера, рака и диабета. В принципе ведь все понятно - нет принципа равнопрочности в организме,при котором все бы умирали в 180 лет одновременно от всего этого сразу
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, Единороги и другие мифы

#1797

Сообщение Лорд_Корвин » 17 фев 2019, 11:03

Joker писал(а):
17 фев 2019, 10:36
Резервы ГНГ тоже не безграничны
ГНГ работает и с жирами - за счет глицерина. А остаток ЖК частично идет на кетоны, вопрос в том, захочет ли организм их использовать.
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Калории, Единороги и другие мифы

#1798

Сообщение Д.С. » 17 фев 2019, 15:39

Лорд_Корвин писал(а):
16 фев 2019, 19:31
1700 ккал при 20 г углевода упомянуты как хваленый метод сушки на кето
Кем? ye16 db3*
Не в сети
Аватара пользователя
Лорд_Корвин
Путешественник

Калории, Единороги и другие мифы

#1799

Сообщение Лорд_Корвин » 17 фев 2019, 16:16

Д.С. писал(а):
17 фев 2019, 15:39
Лорд_Корвин писал(а): ↑
Вчера, 23:31
1700 ккал при 20 г углевода упомянуты как хваленый метод сушки на кето
Кем? ye16
Приведите калорийность кетодиеты для среднего качка, только не пишите пж про индивидуальности гипо- и гипертиреозы. Или про то, что на кето калорийность диеты не играет роли. Попробуйте похудейте на кето с 2700 ккал. Или с 700 ккал.
Не в сети
GHI
Странник

Калории, Единороги и другие мифы

#1800

Сообщение GHI » 19 фев 2019, 18:17

У меня на 2200-2300к жир горел как порох. Правда раз в 2 недели присутствовали углезагрузы.

ЗЫ Возраст за сорок)

ЗЫ ЗЫ Углезагрузы по 36 часов. Мёл всё, что на глаза попадалось :lol:
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «Белки, жиры, углеводы и калории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей