Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

Сколько нужно? Рекомендации по БЖУ и калориям из разных источников.
Ответить
  • Реклама

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

#1

Сообщение Joker » 08 ноя 2015, 00:15

Дополнение от 22.08.2017

С указанной даты в данной теме НЕ рассматриваются вопросы создания дефицита калорий как методики похудения. И НЕ публикуются бездоказательные и неаргументированные высказывания.

Здесь вы узнаете основную причину, почему низкокалорийка не работатет в долгосрочной перспективе и не является здоровым инструментом для сброса жира:

Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)




2017-07-22_095416.jpg


А мы продолжаем. ye16
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#751

Сообщение Joker » 01 июн 2017, 23:28

kvas писал(а): дак куда энегрия то денется?!
Так это я пытаюсь у вас, счетателей, спросить. ё//* Ну подсчитали с горем пополам свою несчастную препарированную курицу в бульоне. cb6a6 Ну отняли термогенный эффект пищи. Вы же будете его отнимать? Или это уже у вас будет "калория потраченная"? :biggrin:

Вышли на какую то мифическую цифру. Чесло! 599ed Дальше то что? ye17

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#752

Сообщение Joker » 01 июн 2017, 23:32

Брунгильда писал(а): Лжелексусиха прихерела чутка от безнаказанности
Дык...нам замечание сделали, что нельзя обижать новичков. Я жду, когда кто нибудь сделает замечание лексусу. :mocking:

Кетона, предлагаю тебе умерить степень своего хамства. Это в твоих же интересах. 599ed
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#753

Сообщение Camel1000 » 01 июн 2017, 23:45

Kabutovari писал(а): Одновременно эти процессы происходить не могут.
Разумеется, могут, и идут.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#754

Сообщение Camel1000 » 01 июн 2017, 23:48

Kabutovari писал(а): как прекрасна жизнь по Маат
Нет, с ней у нас сейчас большие проблемы...
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#755

Сообщение Camel1000 » 01 июн 2017, 23:50

Lakshmi писал(а): Разная еда даёт разный поток электронов через цитохромы 1 и 2,
Неплохо бы еще узнать, что такое цитохромы, авторам этих постов.
Последний раз редактировалось Camel1000 01 июн 2017, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#756

Сообщение Camel1000 » 01 июн 2017, 23:52

Lakshmi писал(а): где обсуждаются спортсмены, которые сдуру нарастили себе груду мяса, но это мясо все гнилое. Случаи смертей просто зашкаливают. Они все занимаются в тренажерных залах под синим освещением. Они все имеют дохлые митохондрии. Сверху вроде как нежирный и мясистый, а внутри гниль.
Да уж. И как же оценивается дохлость митохондрий? Мне просто интересно.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#757

Сообщение Camel1000 » 01 июн 2017, 23:54

Lakshmi писал(а): то работает механизм по сжиганию "ненужных калорий" в виде свободного тепла
Через какие физиологические механизмы происходит вывод такого огромного количества тепла?
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#758

Сообщение kvas » 02 июн 2017, 02:12

Camel1000 писал(а):
Lakshmi писал(а): то работает механизм по сжиганию "ненужных калорий" в виде свободного тепла
Через какие физиологические механизмы происходит вывод такого огромного количества тепла?
даже хотя бы физически обьяснить повышенный отвод тепла, тепло можно передавать тремя способами - теплопроводность, конвекция и тепловое излучение. что типа температура тела повышается или конвекция за счет метиоризма повышается :biggrin:
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#759

Сообщение kvas » 02 июн 2017, 02:20

ketona писал(а): что, не пошла офигенно интересная статья? решили прийти проблеваться? валяйте, уступаю вам ваше место.
не надо поддаваться на провокации и переходить на личности e0~
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#760

Сообщение kvas » 02 июн 2017, 02:22

Lakshmi писал(а): А учет той энергии, что будет израсходована, разве возможен? Ты откуда знаешь - отложится твоя "калория" в жир или улетучится в качестве тепла?
metabolic chambers показывают в реальном времени не только данные по сгоранию в организме калорий, но и раздельно по белкам, жирам и углеводам.
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#761

Сообщение kvas » 02 июн 2017, 02:34

Lakshmi писал(а): У Ани не первый, не второй и не третий. У Ани приоритеты в устранении дефектов на уровне гормональной сигнализации и митохондрий.
не надо уходить от вопроса энергетического баланса всего организма. еще разок продублирую варианты ответов увиденных в этой теме.

1. Понятие энергии в принципе не применимо к организму человека.
2. Энергия огранизму нужна, но невозможно измерить сколько.
3. Энергетические потребности человека возможно измерить, но калорийность пищи (количество энергии, которое получает организм при полном её усвоении) не имеет никакого смысла.
4. Энергетические потребности человека возможно измерить, количество энергии из пищи важно. Возможно нахождение энергетического баланса, но на практике это слишком муторно, поэтому достаточно качественных оценок и методов типа "не жрать", "в кето все худеют"
5. Считать калории(точнее БЖУ) обязательно, если нужен гарантированный результат. Примерно, если нужен примерный результат.
6. Я считая так как Круз считает, тк он не прав быть не может.

можно добавить еще варианты, ссылки на опубликованные исследования на млекопитающих в метаболических камерах очень даже приветствуются! 599ed
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#762

Сообщение Joker » 02 июн 2017, 09:30

kvas писал(а): не надо уходить от вопроса энергетического баланса всего организма. еще разок продублирую варианты ответов увиденных в этой теме.
Я не ухожу от ответа. тут мои ответы на каждой странице по пиццот раз. :mocking: Энергия есть. По большому сету только энергия и есть и различные её эманации. :biggrin: В контексте живого организма она тоже есть. В любом учебнике биохимии написано:
Организмы получают энергию из окружающей среды в виде потенциальной энергии, заключенной в химических связях молекул жиров, белков, углеводов. Сложные органические молекулы постепенно окисляются, выделяя энергию, высвобождающуюся при разрыве химических связей. Происходит распад молекул до трехуглеродных соединений, окисляясь дальше до СO2 и H2O. Все процессы, генерирующие энергию и требующие участия молекулярного кислорода, образуют систему аэробного обмена. Генерацию энергии без участия кислорода, как при гликолизе, при котором происходит расщепление глюкозы до молочной кислоты, называют анаэробным обменом.

Накопление энергии происходит главным образом в "высокоэнергетических" фосфатных связях аденозинтрифосфата (АТФ). АТФ служит также средством переноса энергии, так как диффундирует в те места, где требуется энергия. В свою очередь, образование и распад АТФ сопряжены с процессами, требующими затраты энергии. При возникновении необходимости в энергии путем гидролиза разрывается связь концевой фосфатной группы и высвобождается заключенная в ней химическая энергия. В этой форме она может быть использована клетками.
Чего непонятного? ye17
kvas писал(а): можно добавить еще варианты, ссылки на опубликованные исследования на млекопитающих в метаболических камерах очень даже приветствуются!
Да не вопрос. Кишечная микрофлора. У Круза есть цикл статей на тему "Мозг-кишечник". Из исследований рандомно - Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок. Ключевой момент:
Показано, что GPR43-дефицитные мыши страдают ожирением на обычной диете, в то время как мыши с гиперэкспрессией GPR43, особенно в жировой ткани, остаются постными даже при кормлении с высоким содержанием жиров.
Как то вот рушится ваша калорийная гипотеза просто на глазах. :pleasantry: Она давно уже рухнула, но человеческое цепляние за старые догмы очень сильна. Это ведь нужно признать, что ты столько лет ошибался. А это очень больно для раздутого эго. :biggrin:
kvas писал(а): Энергия огранизму нужна, но невозможно измерить сколько.
Да даже если и можно, какой в этом смысл? Если твой мозг не получает сигнала о том, что поступила пища или о том, что в крови достаточно потенциальной энергии, то тот же самый мозг будет стараться энергию запасать, даже из морковки. У него такая информация - "Голод-голод-голод". А если с гормональной сигнализацией все в порядке, тогда ....нет никакой биологической целесообразности что то там накапливать. То, что организму нужно, он возьмет, от лишнего избавится, у него есть прекрасные инструменты для этого.
Освободившиеся атомы соединяются с кислородом — так получается углекислый газ и вода. Именно в них превращается жир. Углекислый газ покидает тело с дыханием, вода уходит с мочой, потом и так же через дыхание. Таким образом, через легкие выводится бОльшая часть бывшего жира. В каком-то смысле легкие — основной жировыводящий орган.
Но лишнего то и не будет. Какой нормальный человек станет есть, когда уже насытился? Его просто вырвет.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#763

Сообщение Joker » 02 июн 2017, 09:36

kvas писал(а): Я считая так как Круз считает, тк он не прав быть не может.
Я не просто тупо "так считаю", я проверяю на себе. Кетозный вариант эпи-палео + циркадность + холодовой термогенез + заземление+ терапия БИК. Всё это в комплексе работает для меня безупречно. Единственное, что я не смогла реализовать - это его "Большие завтраки". Но мне и в голову не придет припереться на его форум и обвинить его в том, что он не предупредил население о том, что не все могут завтракать. :lol:
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#764

Сообщение Брунгильда » 02 июн 2017, 09:42

Аня, браво :clapping:
Ты просто "Икарус" посредь говнолексусов Vala_36
ye15
Сволочь ты, Опра... Vala_12
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#765

Сообщение Joker » 02 июн 2017, 09:53

Брунгильда писал(а): Ты просто "Икарус"
:yahoo: :biggrin: :biggrin:
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#766

Сообщение Joker » 02 июн 2017, 09:57

Бруня, меня ещё никто не обзывал автобусом. :biggrin:
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#767

Сообщение Брунгильда » 02 июн 2017, 10:08

Lakshmi писал(а):Бруня, меня ещё никто не обзывал автобусом. :biggrin:
Ну дак раньше у нас лексусы и недошкоды не срали под светофоры rof
Сволочь ты, Опра... Vala_12
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#768

Сообщение Брунгильда » 02 июн 2017, 10:09

Ой, я флужу в святой теме Vala_8
Сволочь ты, Опра... Vala_12
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#769

Сообщение Camel1000 » 02 июн 2017, 11:28

Lakshmi писал(а): Если ты чувствителен, то работает механизм по сжиганию "ненужных калорий" в виде свободного тепла ночью во время сна.
И сколько же калорий этого тепла тело способно рассеЯть, по твоему, чтобы не нарушить температурный гомеостаз? ;)
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#770

Сообщение Joker » 02 июн 2017, 11:48

Camel1000 писал(а): И сколько же калорий
Я не использую в быту термины, которые лично для меня лишены какой либо смысловой нагрузки.

Для меня вопрос "Сколько калорий?" равнозначен вопросу "Сколько фунфыриков?". :pleasantry: Я понятия не имею, мне это не интересно. :biggrin:
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#771

Сообщение Camel1000 » 02 июн 2017, 14:38

Lakshmi писал(а): Я не использую в быту термины
И сколько же единиц энергии этого тепла тело способно рассеЯть, по твоему, чтобы не нарушить температурный гомеостаз?
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#772

Сообщение Joker » 02 июн 2017, 15:55

Camel1000 писал(а): И сколько же единиц энергии этого тепла тело способно рассеЯть, по твоему, чтобы не нарушить температурный гомеостаз?
Да я поняла смысл твоего вопроса. Не знаю я. Наверно столько же, сколько ты в состоянии наесть лишнего, будучи сытым.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#773

Сообщение Camel1000 » 02 июн 2017, 16:09

Lakshmi писал(а): Наверно столько же, сколько ты в состоянии наесть лишнего, будучи сытым.
То есть ты хочешь сказать, что если "чувствительный" человек сожрет впридачу к своей еде пару килограмм сала, он погибнет от перегрева тела?
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#774

Сообщение Joker » 02 июн 2017, 16:15

Camel1000 писал(а): если "чувствительный" человек сожрет впридачу к своей еде пару килограмм сала
С какого перепугу он это будет делать? Понимаешь, люди не жрут, когда они чувствуют сытость. Если человек поел и голоден - не калории надо считать, а идти поглубже в проблему. Я уже писала, где корень кроется. Но никто слушать не хочет, потому что это пишет Круз. ye17
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#775

Сообщение Joker » 02 июн 2017, 16:16

Camel1000 писал(а): если "чувствительный" человек сожрет впридачу к своей еде пару килограмм сала, он погибнет от перегрева тела?
Его вырвет банально, ну и просрется впридачу. :biggrin:
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «Белки, жиры, углеводы и калории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей