Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

Сколько нужно? Рекомендации по БЖУ и калориям из разных источников.
Ответить
  • Реклама

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Почему основанный на калориях подход к похудению не работает. Термодинамика диет для похудения

#1

Сообщение Joker » 08 ноя 2015, 00:15

Дополнение от 22.08.2017

С указанной даты в данной теме НЕ рассматриваются вопросы создания дефицита калорий как методики похудения. И НЕ публикуются бездоказательные и неаргументированные высказывания.

Здесь вы узнаете основную причину, почему низкокалорийка не работатет в долгосрочной перспективе и не является здоровым инструментом для сброса жира:

Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)




2017-07-22_095416.jpg


А мы продолжаем. ye16
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#801

Сообщение Joker » 03 июн 2017, 10:34

kvas писал(а): Dominic D'Agostino тоже говорит о важности дефицита калорий.
А где он такое говорит? Вот в этом видео он говорит иначе:

https://youtu.be/3vlOLw80VD0
"It’s the energy things that’s transformative
As a former 300 pounder ive been putting on some muscle im decent here amazing im probably only 80 pounds down from that. But Ive been at around 200 plus some muscle for over ten years. I remember the 6 meals a day were addictive. Literally if you don’t get it you are going to crater. It is totally bad information. I decided to show that the calorie thing didn’t quite work right. I thought I would make myself gain a few pounds. So I went on a very high calorie diet between 4000 and 4500 calories per day. I slept 5 hours or less per night and I stopped all exercise. And I was going to do this for a month or two, I was going to gain 3 pounds, the calorie table said that I should gain 20 pounds. I did it for two years and I grew a six pack. How does that fit into your research, did I poop out a lot of extra fat? How is this possible? There’s a couple of things going on and we are actually studying it I think from a metabolomic point of view. There’s technology that’s available where you can pull blood and get the spectrum of metaboliutes and get some insight into how metabolism is working. In short you push your body from a glucose sugar based metabolism to a fatty acid and ketone metabolism. And goping from point a to poiunt be and during that process you upregulated fat transport, you’ve enhanced mitochondrial function, mitochondrial biogenesis, so the mitochondria are basically the little organells that are burning fat in your cells and you’ve enhanced the number of mitochondria and their ability to oxidize fat for energy. This is clear if you look at athletes that are cue adapted. If you look at their respiratory quotient is much lower so they are basically just burning fat completely for fuel. Jeff Volac is doing a lot of innovative really coll studies on athletes that are fat adapted and gave me a little bit of insight into some work that will be published pretty soon and these guys are just burning fat off the charts their bodies are just oxidizing massive amounts of fat because they’re coimpletel;y on very low carbohydrate diets. Are these endurance athletes or are these power athletes? His guys are ultra endurance athletes. It’s worth doing a similar study with strength athletes do their bloodwork and look at a whole variety of parameters. WE know these metaboilic adaptations happen, the bodies ability to oxidize fat for energy is increased tremendously, and it will vary between some people but most people once their fat adaprted you can uyse objective measures like respiratory quotient that they’r ejust mpulling off their fat stores for energy. "

Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#802

Сообщение Брунгильда » 03 июн 2017, 10:36

Полагаю, дзен - дар кетоза. Бонус. Но лучше, конечно, продолжать обсирать кетоз, мол, "как-то так, само собой", ни фига не кетозу спасибо, а неким высшим силам. А кетоз? Что кетоз? Дефицит рулит. :pleasantry:

Подсчёт ккала - самый трудноисстребимый стереотип. А, может, и неистребимый вовсе
Сволочь ты, Опра... Vala_12
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#803

Сообщение kvas » 03 июн 2017, 10:38

Lakshmi писал(а): потому что зависит от огромного количества факторов.
Если все факторы зафиксированы, то изменение одного фактора - усваиваемой энергии приводить к набору веса. Что может быть не так и плохо если это мышцы :-)
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#804

Сообщение Joker » 03 июн 2017, 10:39

Брунгильда писал(а): Подсчёт ккала
Я тебя обожаю. :rolf2:
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#805

Сообщение Joker » 03 июн 2017, 10:39

kvas писал(а): Если все факторы зафиксированы
Все факторы зафиксированы только в гробу. Cherna-inquisitor
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#806

Сообщение GHI » 03 июн 2017, 10:43

Брунгильда писал(а): Но лучше, конечно, продолжать обсирать кетоз,
Некоторым даже и чтение газет не помогает. (с)
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#807

Сообщение Брунгильда » 03 июн 2017, 10:45

Lakshmi писал(а):
Брунгильда писал(а): Подсчёт ккала
Я тебя обожаю. :rolf2:
Vala_10
Сволочь ты, Опра... Vala_12
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#808

Сообщение Брунгильда » 03 июн 2017, 10:46

GHI писал(а):
Брунгильда писал(а): Но лучше, конечно, продолжать обсирать кетоз,
Некоторым даже и чтение газет не помогает. (с)
Ага
Некоторым и 98 бензин уже не помогает
Сволочь ты, Опра... Vala_12
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#809

Сообщение Joker » 03 июн 2017, 10:53

kvas писал(а): изменение одного фактора - усваиваемой энергии приводить к набору веса
Почитай тему биогенеза митохондрий. yep.gif Об этом Дагостино любит говорить. yep.gif Есть несколько довольно изученных методик для стимуляции роста новых митохондрий. Ты удивишься, но там не будет "подсчета ккала" :biggrin: Будет кетоз, интервальное голодание, холодовое воздействие и кракосрочные интервальные физкультуры типа ВИИТ
however, it was recently shown that a surprisingly small dose of very intense interval exercise, equivalent to only 2 min of all-out cycling, was sufficient to increase PGC-1alpha mRNA during recovery. Intense interval exercise has also been shown to acutely increase the activity of signaling pathways linked to PGC-1alpha and mitochondrial biogenesis.
Но, можно продолжать думать, что это все саентология и взвешивать котлету. :biggrin:
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#810

Сообщение kvas » 03 июн 2017, 10:55

Он так говорит у Тима ферриса

Should you count your calories?

Yes, if you don’t, you’ll gain weight.
Some ketogenic foods are really rich: nuts, sour cream, etc.
The volume of food is smaller, because fat is higher in calories.


Кому верить ему или Крузу? :biggrin:
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#811

Сообщение GHI » 03 июн 2017, 10:58

Брунгильда писал(а):
GHI писал(а):
Брунгильда писал(а): Но лучше, конечно, продолжать обсирать кетоз,
Некоторым даже и чтение газет не помогает. (с)
Ага
Некоторым и 98 бензин уже не помогает
Да. Тяжелый случай((((

Кстати, открою тебе страшную тайну. Я и сейчас периодически сижу на 20-30 г углеводов. А на текущей неделе у меня IF 18/6 плюс Medium Carb. Человек отличается от обезьяны тем, что имеет способность думать, анализировать, и применять те или иные инструменты в определенные периоды на пути достижения своих целей.
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#812

Сообщение kvas » 03 июн 2017, 10:59

Lakshmi писал(а): Все факторы зафиксированы только в гробу.
Вот если ты ляжешь в гроб и не будешь есть вообще ничего, то похудеешь именно из-за дефицита калорий.
Мы ведь определились с этими терминами уже?! Или баланс есть а дефицита и профицит невозможны?
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Всё о калориях

#813

Сообщение Joker » 03 июн 2017, 11:01

kvas писал(а): Кому верить ему или Крузу?
При чем здесь Круз? ye17

Кстати, если интересно мнение Круза, то он говорит, что если ты лептинорезистентный, то будешь жиреть. yep.gif Но он не предлагает контролировать калории, он предлагает убрать резистентность.

Ссылку дай на Ферриса, пожалуйста.

А верить можешь кому хочешь. :pleasantry: Можешь тому же Дагостино, но в видео. А можешь Гхи верить или Дээсу, мне все равно. :biggrin:
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#814

Сообщение kvas » 03 июн 2017, 11:12

Вот в тексте сокращённо, полностью в аудио у ферриса
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

В том видео он пропагандировал кетотдиету. В этом деле разногласий нет. У Ферриса же разговор был о том, можно ли на кето набрать вес и что делать - ответ разумеется считать калории
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#815

Сообщение GHI » 03 июн 2017, 11:15

Брунгильда писал(а): Полагаю, дзен - дар кетоз
cb6a6 Вы в натуре секта.....
Какого, к ипеням, кетоза? Я на кето садился периодически на два три месяца, и то с загрузками))) Один единственый раз я кетогенил примерно 8 месяцев, с теми же загрузками)))
Не в сети
Аватара пользователя
Брунгильда
Губернатор

Всё о калориях

#816

Сообщение Брунгильда » 03 июн 2017, 11:24

GHI писал(а): страшную тайну

избавь меня от своих секретов dd.gif

GHI писал(а): Человек отличается от обезьяны
Да, но при чем здесь ты? dd.gif
Сволочь ты, Опра... Vala_12
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#817

Сообщение GHI » 03 июн 2017, 11:44

Брунгильда писал(а): Полагаю, дзен - дар кетоза.
Ога. особенно если учесть тот факт, что Аня всегда говорила, мол я в настоящем кетозе и не был никогда, с моими углезагрузками))))
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#818

Сообщение Kabutovari » 03 июн 2017, 11:48

GHI писал(а): мол я в настоящем кетозе и не был никогда, с моими углезагрузками))))
Так оно и есть.
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#819

Сообщение Kabutovari » 03 июн 2017, 11:48

В общем срач будет бесконечным.
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#820

Сообщение GHI » 03 июн 2017, 11:54

Kabutovari писал(а):
GHI писал(а): мол я в настоящем кетозе и не был никогда, с моими углезагрузками))))
Так оно и есть.
А как же тогда с дзэном, который дар Всевышнего? Ну и прочие мои бонусы?))) Вы уж определитесь)))
Не в сети
Аватара пользователя
kvas

За техническую поддержку
Постоялец

Всё о калориях

#821

Сообщение kvas » 03 июн 2017, 12:05

Lakshmi писал(а): Почитай тему биогенеза митохондрий. Об этом Дагостино любит говорить. Есть несколько довольно изученных методик для стимуляции роста новых митохондрий. Ты удивишься, но там не будет "подсчета ккала" Будет кетоз, интервальное голодание, холодовое воздействие и кракосрочные интервальные физкультуры типа ВИИТ
Дак читал я про это и слушал. Факт тот что пока дефицит энергии не достигнут вес уходить не будет.
Не в сети
Аватара пользователя
Kabutovari
Путешественник

Всё о калориях

#822

Сообщение Kabutovari » 03 июн 2017, 12:09

Симптомы РПП
Желание похудеть в то время, как вес нормальный или даже ниже нормального.

Ярко выраженный страх перед увеличением веса и полнотой, в то время, как вес находится ниже нормы.

Одержимость, навязчивые мысли о еде и подсчете калорий.

Крайнее избирательное отношение к пищи и ограничение ее количества.

Отказ от еды / извинения или оправдания за пропадающую еду / убеждает окружающих в том, что он уже поел.

Стремление избежать общественных мероприятий и других ситуаций, предполагающих прием пищи.

Ощущение крайнего дискомфорта от того, что пища съедена.

Ритуальное отношение к еде: прятание пищи от самого себя, медленное пережевывание пищи, использование маленьких тарелочек, разрезание продуктов на крошечные кусочки, жевание продуктов, не глотая.

Чрезмерные, изнуряющие физические нагрузки / тренировки. Ощущает вину или недовольство собой, если не может их выполнить.

Нарастающее ощущение подавленности и раздражительности. В других случаях – ощущение пустоты и безразличия.

В проблемные периоды жизни чувствует рассеянность и несобранность, трудно сосредоточиться и принять решение.

Постоянные перепады настроения и проблемы со сном с трудом засыпает, слишком долго спит), высокая утомляемость, депрессии.

Обмороки и головокружение.

Стремление к уединению, изоляция от окружающих, скрытность. Все большая изоляция от общества и потеря друзей.

Исповедует жесткие, стереотипные убеждения; не способен к гибкости мышления (сам человек, возможно, этого и не осознает, но окружающие сразу такое замечают).

Утрата способности к спонтанному поведению - не только в связи с едой, но и во взаимоотношениях с окружающими, вообще в любой деятельности.

Ношение мешковатой одежды, маскирующей потерю веса.

Постоянное ощущение холода, плохое кровообращение.

Рост тонких пушистых волос по всему телу.

Снижение либидо.

Нежелание признавать наличие проблемы.

Ощущает неэффективность собственных действий и утрату контроля над жизнедеятельностью, что ведет к дополнительному усилению контроля за питанием и весом.

Сами найдёте 10 ваших пунктов или помочь?
ссылка на Юлу Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Сервизы, бокалы, стопки и прочая посуда.
Промокод gbXCWN
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#823

Сообщение GHI » 03 июн 2017, 12:12

kvas писал(а): Дак читал я про это и слушал. Факт тот что пока дефицит энергии не достигнут вес уходить не будет.
Бесполезно))) У каждого своя °чудотаблетка" :lol: Продавцы всягого рода гербалайфов, поясов для похудения, и тому подобного, всегда будут иметь свой постоянный доход tro*
Не в сети
GHI
Странник

Всё о калориях

#824

Сообщение GHI » 03 июн 2017, 12:17

Kabutovari писал(а): Сами найдёте 10 ваших пунктов или помочь?
А это сейчас к чему? :lol:
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Всё о калориях

#825

Сообщение Camel1000 » 03 июн 2017, 12:39

Lakshmi писал(а): А если не будешь, то каким макаром ты будешь подсчитывать калории исходящие, если на расход энергии влияют тысячи и тысячи факторов?
А не надо (не обязательно) самому в камере сидеть. Потому что
Lakshmi писал(а): были получены весьма точные данные, характеризующие общие энерготраты различных групп населения..."
И этого вполне достаточно, учитывая общий уровень ошибок.
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «Белки, жиры, углеводы и калории»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя