Сахарный диабет (СД1, СД2)

Ответить
Не в сети
Аватара пользователя
КошкоНаглое
Прохожий

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#126

Сообщение КошкоНаглое » 02 июн 2017, 10:24

Я на НУПе реально от метформина гипуху один раз словила, больше им не балуюсь, но я и не диабетик, мне ставили гиперинсулинемию, метформин доктор назначил.
Не в сети
Mulya
Странник

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#127

Сообщение Mulya » 02 июн 2017, 14:05

Camel1000 писал(а): Кто вам ставил диагноз? Проводился ли дифф диагноз с LADA? Просто то, что вы описываете, не очень похоже на картину истинного СД2
Диагноз поставили в поликлинике. Мама работала учителем и на очередном медосмотре перед началом учебного года и выяснился высокий тощаковый сахар. Уже позже, года три назад , проверяли работу щитовидки, С-пептид в норме, так что сд2 точно.да и то что она за десять лет не села н инсулин тлж показатель.
Андрей, а что именно насторожило в моём описании,?
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#128

Сообщение Camel1000 » 02 июн 2017, 15:23

Да не то чтобы насторожило, но утренняя глюкоза почти нормальная - то есть диабет хорошо компенсированный. Откуда при нем такие гипогликемии? Странно как-то, но вообще я не настаиваю тоже, по интернету диагнозы ставить не стоит.
Не в сети
Mulya
Странник

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#129

Сообщение Mulya » 02 июн 2017, 19:42

Camel1000 писал(а): Откуда при нем такие гипогликемии
Моё предположение такое - сахаропонижающая терапия подобрана с учётом , что человек должен потреблять больше углеводов , чем потребляет сейчас мама. Как только снизили углеводы, так и получили данную проблему. Получается надо корректировать сахаропонижающие.
В сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#130

Сообщение Lakshmi » 02 июн 2017, 19:45

Mulya писал(а): Получается надо корректировать сахаропонижающие.
Ира, моей маме тоже изначально выписали метформин и манинил. Я ей манинил сама отменила. :mocking: Она контролирует сахар НУПом и метформином. Но...это самолечение, то есть сопряжено с рисками. Надо очень осторожно и желательно с доктором все таки посоветоваться.
"Момент, когда вы изменяете ваше восприятие - это момент, когда вы переписываете химию своего тела"
В сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#131

Сообщение Д.С. » 02 июн 2017, 20:01

Mulya, уберите амарил.
Он стимулирует (!!!!!!!!!!!!!!!! ye6 ye6 ye6 ye6 ) выработку инсулина.
От него и вся байда.

Не понимаю, чем (??) думает ваш врач, если он в курсе, что у мамы НУП. (не головой - это совершенно точно. Нужели задницей?)
Она просто не может справится с необходимостью есть углеводы, потому что... амарил в стеке. И глюкоза от этого в ауте.
Хорошо, что твоя мама ещё жива... и не поехала крыша от регулярного гипо
Жаль, что вас с нами не было. ©
Не в сети
Mulya
Странник

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#132

Сообщение Mulya » 02 июн 2017, 21:28

Дима, спасибо за совет.

То что пишу ниже - скорее для того, чтобы выговориться. У меня уже крыша едет от того что не знаю как мне помочь маме.
Сегодня врачи уменьшили дозу амарила вдвое (было 2 мг, снизили до 1мг). Вчера у мамы сахар в 11 вечера перед сном был 7,3. , а в 3 часа ночи (ей мед.сестра каждую ночь сейчас замерят) был 4,6. В 8 утра - 3,8. Ее в очередной раз поругали, что она не ест углеводы, но амарил с завтрашнего утра снизили до 1мг. Учитывая, что сегодня утром она пила 2 мг, я ей сказала, чтобы на ночь , если сахар в 11 вечера будет около 7-ки она съела яблоко, может хоть так избежим гипо утром. Пусть лучше сахар утром повышен будет. И похоже, что в 11 вечера сахар будет невысоким, т.к до ужина у нее сахар был 4,4, через два часа после - 6,5.
Не в сети
Mulya
Странник

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#133

Сообщение Mulya » 02 июн 2017, 21:33

Lakshmi писал(а): Но...это самолечение,
Аня, вот это меня очень пугает. я не обладаю тем уровнем знаний, чтобы на 100% быть уверенной, что мое самолечение не угробит маму. Но с другой стороны я вижу, что если бы она ела угли, как, например, все ее соседки по палате - и у нее сахара были бы за 10-ку и не факт, что она за 10 лет СД2 все еще была бы жива. Учитывая, что я ей капаю на мозги с нуп последние лет 5..или больше...не помню уже, то она медленно, но верно исключила из своего рациона картошку, крупы, макароны, сладкое. от молочки не может правда отказаться, говорит, что без молока жить не может.
В сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#134

Сообщение Д.С. » 03 июн 2017, 07:27

Mulya писал(а): Сегодня врачи уменьшили дозу амарила вдвое
Его нужно убрать вообще. ye17

Показания к применению
Сахарный диабет 2-го типа при неэффективности диетотерапии и физической нагрузки (в монотерапии или в составе комбинированной терапии с метформином или инсулином).

Хотя и пишут:
Фармакодинамика
Глимепирид стимулирует секрецию и высвобождение инсулина из бета-клеток поджелудочной железы (панкреатическое действие). В основе этого эффекта лежит увеличение реакции бета-клеток поджелудочной железы на физиологическую стимуляцию глюкозой, при этом количество секретируемого инсулина значительно меньше, чем при действии других производных сульфонилмочевины, таким образом, обеспечивается меньший риск развития гипогликемии.

Но ты же видишь - он действует чрезмерно. И глюкоза понижается слишком низко ye14
???
Видишь?
И какие выводы?
Жаль, что вас с нами не было. ©
В сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#135

Сообщение Lakshmi » 03 июн 2017, 08:26

Mulya писал(а): Аня, вот это меня очень пугает. я не обладаю тем уровнем знаний, чтобы на 100% быть уверенной, что мое самолечение не угробит маму.
Я об этом и говорю. И я категорически против постановки диагнозов по интернету и уж тем более недопустимо, чтобы каждый, кто что то там себе возомнил, назначал или отменял медикаменты. Надо понимать степень риска.
"Момент, когда вы изменяете ваше восприятие - это момент, когда вы переписываете химию своего тела"
Не в сети
Mulya
Странник

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#136

Сообщение Mulya » 03 июн 2017, 12:01

Ночью опять было гипо - 2.2 :(. Перед сном сахар был 5,4 и мама съела, как мы и договаривались яблоко. После ночного замера сьела сахар + сок. Через 20 минут сахар - 7. Утром натощак в 8.00 сахар - 4.2. Сегодня амарил еще выпила (в дозе 1 мг), а с завтрашнего дня врач ей отменил и эту дозу. С учетом, что она сегодня выпила этот 1 мг, я сказала ей кушать в столовой и кашу и хлеб. Черт с этим сахаром повышенным, лишь бы гипо опять не было. А с завтрашнего дня опять скажу питаться как мы и договорились - с минимумом углеводов. в понедельник она уже будет у меня дома. Продолжим НУП. У меня она будет еще две недели.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#137

Сообщение Camel1000 » 03 июн 2017, 13:06

Mulya писал(а): Но с другой стороны я вижу, что если бы она ела угли, как, например, все ее соседки по палате - и у нее сахара были бы за 10-ку
Вот то, что больной с СД2 должен практически исключить из своего рациона углеводную пищу (а быстрые углеводы - исключить полностью) - это уже точно медицинский факт, на который смело могут опираться хоть врачи, хоть занимающиеся самолечением.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#138

Сообщение Camel1000 » 03 июн 2017, 13:08

Д.С. писал(а): Но ты же видишь - он действует чрезмерно. И глюкоза понижается слишком низко
Вот меня это и удивляет - странный у нее какой-то СД2. Для 10 лет уж очень нежный и нестойкий. И чувствительность к инсулину хорошая какая.
В сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#139

Сообщение Lakshmi » 03 июн 2017, 13:26

Camel1000 писал(а): Вот меня это и удивляет
А меня удивляет, почему доктора, назначая инсулиногены, не проверяют у пациента тощаковый инсулин? ye17 Манинил, который моей маме прописали:
Фармакологическое действие
Фармакологическое действие — гипогликемическое.
Обладает панкреатическим и экстрапанкреатическим эффектами. Панкреатическая активность проявляется в стимуляции выработки инсулина бета-клетками поджелудочной железы, экстрапанкреатическая — в увеличении чувствительности инсулиновых рецепторов тканей-мишеней (за счет стимуляции тирозинкиназы) к инсулину, подавлении глюконеогенеза и гликогенолиза в печени.
А инсулин (она сдавала самостоятельно) был на верхней границе нормы, Около 9. ye17
"Момент, когда вы изменяете ваше восприятие - это момент, когда вы переписываете химию своего тела"
Не в сети
Mulya
Странник

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#140

Сообщение Mulya » 03 июн 2017, 13:40

Lakshmi,
Аня, а у твоей мамы есть лишний вес? Если да, то насколько вы смогли его сбавить?
Lakshmi писал(а):
А инсулин (она сдавала самостоятельно) был на верхней границе нормы, Около 9.
У мамы не помню , смотрели этот показатель или нет. Я у себя проверяла , до беременности себя всю обследовала по всем направлениям :). У меня повышен. И мамин же эндокринолог сказала мне , что у людей с излишним весом инсулин практически всегда повышен.
В сети
Аватара пользователя
ПростоЯ
Постоялец

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#141

Сообщение ПростоЯ » 03 июн 2017, 13:49

Mulya, Анина мама - стройняшка, с большим чувством юмора, оптимистка!
В сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#142

Сообщение Lakshmi » 03 июн 2017, 13:52

Mulya писал(а): Аня, а у твоей мамы есть лишний вес?
Не, она вообще тощая. ye17
Mulya писал(а): И мамин же эндокринолог сказала мне , что у людей с излишним весом инсулин практически всегда повышен.
Лишний вес = метаболичнский синдром. А метаболичнеский синдром = высокому инсулину.

Ира, а я правильно поняла, что медикаменты, которые твоей маме назначили, она пила 10 лет и все было нормально. А гипо стало проявляться с подключением НУПа?
"Момент, когда вы изменяете ваше восприятие - это момент, когда вы переписываете химию своего тела"
Не в сети
Mulya
Странник

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#143

Сообщение Mulya » 04 июн 2017, 22:42

Lakshmi писал(а): Ира, а я правильно поняла, что медикаменты, которые твоей маме назначили, она пила 10 лет и все было нормально. А гипо стало проявляться с подключением НУПа?
За 10 лет терапия сто раз уже менялась - в активе был и диабетон, и виктоза...это то, что я помню... мне кажется в голове всплыло первое и предпоследние из лекарств :). И, да, ранее гипо были иногда, но чтобы вот так, практически каждую ночь уже вторую неделю, такого не было. Припоминаю, что в прошлом году , когда мама была у нас и так же лежала в ЭНЦ было подобное, но тогда я ее не на строгий НУП посадила. Молочку ей оставила. А тут только овощи масло и мясо.

Сегодня амарил уже не пила. В ночь пошла с сахаром 7.0. Посмотрим, что будет в 3 утра. А завтра маму выписывают домой и она еще 2 или 3 недели будет у меня.
В сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#144

Сообщение Lakshmi » 05 июн 2017, 15:19

Девятилетний ребенок с СД1 на высокоуглеводной диете и на инсулине был переведен на кетогенную диету. Что привело к отмене инсулина и достижению других преимуществ в здоровье (ушла усталость, экзема, раздутый живот, астма, частые инфекции). В настоящее время он находится на диете в течение 19 месяцев.

A child with type 1 diabetes mellitus (T1DM) successfully treated with the Paleolithic ketogenic diet: A 19-month insulin freedom
"Момент, когда вы изменяете ваше восприятие - это момент, когда вы переписываете химию своего тела"
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Живу я здесь

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#145

Сообщение Camel1000 » 05 июн 2017, 16:10

Журнальчег левый довольно. Не очень авторитетный ;)
В сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#146

Сообщение Lakshmi » 06 июн 2017, 12:37

Mulya писал(а): Сегодня амарил уже не пила. В ночь пошла с сахаром 7.0. Посмотрим, что будет в 3 утра.
Ира, ну что? Какой результат? ye16
"Момент, когда вы изменяете ваше восприятие - это момент, когда вы переписываете химию своего тела"
Не в сети
Mulya
Странник

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#147

Сообщение Mulya » 06 июн 2017, 21:22

Lakshmi писал(а): Ира, ну что? Какой результат?
Без амарила гипо больше не было. Но сахара по чуть чуть полезли вверх. Например, сегодня до ужина 6,2 , а после ужина через 2 часа ( цв.капуста с яйцом и фаршем, голубец, сметана, сыр с маслом) - 9,2. Экспериментируем с питанием.
В сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#148

Сообщение Lakshmi » 06 июн 2017, 21:26

Mulya писал(а): Без амарила гипо больше не было.
Ну и славненько. c14 С метформином и НУПом сахар контролировать легче будет.
"Момент, когда вы изменяете ваше восприятие - это момент, когда вы переписываете химию своего тела"
В сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#149

Сообщение Lakshmi » 24 июн 2017, 18:00

Мы опубликовали революционное исследование по отмене сахарного диабета 2 типа при отсутствии лекарственных препаратов или хирургического вмешательства. Наше знаковое исследование включает более 250 пациентов и длилось два года.

A Novel Intervention Including Individualized Nutritional
Recommendations Reduces Hemoglobin A1c Level, Medication
Use, and Weight in Type 2 Diabetes
"Момент, когда вы изменяете ваше восприятие - это момент, когда вы переписываете химию своего тела"
В сети
Аватара пользователя
Lakshmi
Администратор

Сахарный диабет (СД1, СД2)

#150

Сообщение Lakshmi » 03 июл 2017, 23:38

Протокол для СД2 из книги Джека Круза "Эпи-палео"


THE TYPE 2 DIABETES PROTOCOL

This protocol curative for type 2 diabetes is as follows:

1. Eat a ketogenic Paleolithic diet until your fasting blood glucose is constantly below 88. In my view, there are no safe starches for a diabetic until you regain your control of your fasting blood sugar. The ability to eat some starches, however, possibly may be recovered once fasting blood glucose is consistently below 88.

2. You must employ cold thermogenesis to shred your visceral fat. Instructions can be found online at: jackkruse.com/the-evolution-of-the-leptin-rx/

3. Coconut oil, ghee, and pastured butter should be your main sources of fuel in this plan.

4. Coconut oil has many benefits, including healing a leaky gut, which affects most diabetics. You can go back and read the VAP section in the chapter on labs to refresh yourself.

5. Coconut oil is antibacterial, antiviral, antifungal, and antiprotozoal. This means it stops infections to which diabetics are prone.

6. All diabetics should consider supplementation if they have certain complications, such as peripheral neuropathy. A recent study from the University of Utah showed that peripheral nerve damage occurs when blood sugar rises over 140 mg/dl (7.8 mmol/L) after meals. Most diabetics have low intracellular magnesium levels. Physicians test for serum magnesium, which is never accurate. You should consider getting the intracellular red blood cell magnesium test, called the “EXA Test” to assess your levels, as most diabetes are very deficient. If you are bad off, consider using epsom salt baths or foot soaks three times a week until the test improves, or use magnesium malate, aspartate, or citrate orally, from 800 to 1,600 mgs a day in divided doses. Its better to take it later at night because it helps sleep, too. It may cause some diarrhea, but that is not a big problem as you adjust with time.

7. I am a huge fan of vitamin D3 supplements daily and your target range is 60-100 ng/mL all year long. Do not use D2! This is conventional wisdom. We do not get vitamin D once a week or from D2, so why in the hell would you think this is how you should get it at the doctor’s office. Replace it the way evolution designed is my advice.

8. I also heavily advocate vitamin K2 because of its effect on insulin resistance and your bone health, which was covered in the osteoporosis chapter.

9. I also think you need to consider hormone optimization to get back to optimal quicker. This includes all your hormones and not just the thyroid! Make sure to have your TPO antibodies and TGB antibodies checked to screen for autoimmune thyroid disease. Most cases of hypothyroidism in the United States are caused by Hashimoto’s, an autoimmune disease that attacks and destroys the thyroid gland. Also, the higher your HS-CRP, is the longer it will take for leptin to regain control of all your hormones, so you may need to help your pituitary gland out.

10. What should you measure? I like tracking blood glucose, blood pressure, and sitting and standing heart rate every day for the first year. This will tell us when you regain leptin sensitivity and control of your sympathetic nervous system. I also suggest checking your cholesterol levels, mainly to monitor the triglyceride and HDL ratio, as this measures insulin sensitivity. I strive for a ratio of 2:1 or less.

If you are taking insulin, evaluate your C-peptide levels immediately after consuming a regular Coke or similar liquid candy to measure intrinsic maximal insulin production and your current pancreatic burden. Please remember that insulin is made from a very long molecule that is sliced down just as it leaves the pancreatic beta cell. This test tells us when you are recovering your beta cell insulin production. One piece folds up to be insulin and the other one floats off as C-peptide. By measuring C-peptide, we can avoid lab errors that often confuse endogenously made and injected insulin. If a patient has a C-peptide even as high as three or four and they are motivated to follow the ketogenic Paleolithic diet, they can see amazing results in as little as 10 days. Most type 2 diabetics can typically move their blood sugars into the normal range without the use of any drugs at all!

11. If you have peripheral neuropathy and severe fatty liver, you need to consider the use of whole body cold thermogenesis. It is yet unproven, but I have a very interesting story about the mechanism of action and my own experience with it, explained in the last chapter of this book.

12. The reason we get diabetes is because somewhere in our evolutionary history, developing type 2 diabetes was advantageous. This is why I do not consider diabetes a true disease, but instead a symptom of a larger disorder. If it were not advantageous, we would have built-in systems to counterbalance it, which would have made itself evident by now. But there is a strong evolutionary reason we are prone to this disease, and the answer may surprise you. This was briefly covered in a book called Survival of the Sickest by Sharon Moalem, but did not hit the real gold of why I think evolution selected for diabetes. It is also explained in the last chapter of this book. This is why I look at type 2 diabetes as a symptom and not a straightforward Neolithic disease. The manner in which it has exploded in the 20th and 21st centuries is quite clear. It is a Neolithic disease caused by a biological mismatch created by man. There is too much evidence of multiple paths to this disease, and we see a huge variety of diabetics clinically. The best treatment, however, for most of those paths remains the Paleolithic diet

автоматический гугл-перевод
"Момент, когда вы изменяете ваше восприятие - это момент, когда вы переписываете химию своего тела"
Ответить

Вернуться в «НУП и здоровье»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей