Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

Ответить
  • Реклама

Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#1

Сообщение Joker » 19 июн 2016, 03:13

Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок.

Аблаев Николай Романович Д.м.н., профессор, кафедра лабораторной диагностики и молекулярной медицины КазНМУ им. Асфендиярова А.Ж. Алматы, Казахстан.
i.jpg
Аннотация

В патогенезе атеросклероза одно из ведущих мест принадлежит липопротеиновым комплексам. На современном этапе, в крови обнаруживаются различные модификации липопротеинов. Для определения модифицированных липопротеинов в современных лабораториях используются специфические диагностические тесты

Актуальность.

1. В представлении очень многих жителей Земли скопление молекул холестерола – это что-то вроде банды вредителей, которая свободно носится по сосудам организма, в любом месте может нанести непоправимый вред, спрятаться в стенке артерий и т.д. Именно такое представление о холестероле побудило исследователей, уже почти столетие назад, запустить определение данного липоида в крови больных, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями, пытаясь связать повышение уровня холестерола с развитием атеросклероза.

2. На самом же деле – холестерол – нерастворимое в воде вещество. Эфиры холестерола, которые обнаруживаются в стенке артерий, глубоко спрятаны внутри Липопротеинов (ЛП) - белково-липидных комплексов (см. ниже). ЛП снаружи покрыты одинарным фосфолипидным слоем и белковыми молекулами (аполипопротеинами). Именно изменения (чаще генетические) в аполипопртеинах резко нарушают “поведение” и определяют “вредность ” ЛП (ЛПНП).

3. ЛП поступают в клетки только через специфические рецепторы. Любые изменения (модификации) в рецепторах для ЛПНП, а также в структуре самих ЛПНП приводят к нарушению сродства между модифицированными ЛПНП и их рецепторами. В таких ситуациях ЛПНП, содержащие в себе много необходимых клеткам веществ (белки, липиды, холестерол, жирорастворимые витамины) в клетки попасть не могут, накапливаются в кровеносном русле, подвергаются окислению и другим модификациям. И тогда они действительно создают атерогенные риски. Такого рода риски создают не обычные липопротеины низкой плотности (ЛПНП, а модифицированные липопротеины (окисленные, гликозилированные, мелкие плотные, липопротеин (а) и др.).

4. Высокий уровень холестерола – не опасен, если это холестерол немодифицированных ЛПНП. Нормальный и даже низкий уровень холестерола может быть крайне опасным, если он содержится в составе модифицированных ЛП, потому что именно модифицированные ЛП проникают более или менее свободно в стенки артерий, принося с собой много холестерола и инициируя развитие атеросклеротической бляшки.

5. К сожалению, в большинстве клинических лабораторий исследуется холестерол без уточнения, в составе нормальных или модифицированных ЛП он находится.

Атеросклероз и все, что с ним связано – сквозная многоязычная, противоречивая и привлекательная и долговременная тема как теоретической, так и практической медицины.
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#2

Сообщение Д.С. » 19 июн 2016, 09:20

Хм...
Понятно, что что-то там можно проанализировать. В составе, понимаешь. ye14 Но вот чего д.м.н. не сказал - чего делать-то надо? Ну не анализировать же - анализ не решает ничего ye17 .

Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#3

Сообщение Joker » 19 июн 2016, 13:34

Д.С. писал(а): Но вот чего д.м.н. не сказал - чего делать-то надо?
Не сказал, так как это не входило в задачи, поставленные перед статьёй. Она о другом, о том, что стандартный анализ на холестерин ниочём вообще и что модификация ЛП – следствие генетических дефектов и что статины, принимаемые для снижения холестерина - вопиющая глупость. ye16
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#4

Сообщение Д.С. » 19 июн 2016, 14:20

Lakshmi писал(а): Не сказал, так как это не входило в задачи, поставленные перед статьёй.
А нет у него статью, посвященной решению? db3*
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#5

Сообщение Joker » 19 июн 2016, 15:29

Д.С. писал(а): А нет у него статью, посвященной решению?
Не знаю. :lol:

Но сначала, если есть гиперхолестеринемия, надо
Lakshmi писал(а): выяснить, не обусловлена ли гиперхолестеролемия дефектом рецептора для ЛПНП (это наиболее вероятный путь); (насущная задача – генодиагностика !!!);
599ed
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#6

Сообщение Joker » 13 апр 2017, 19:57

Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

Кратко: люди с "плохим" холестерином живут дольше, чем с "хорошим" :pleasantry:
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#7

Сообщение Joker » 29 авг 2017, 19:06

Lakshmi писал(а):
13 апр 2017, 19:57
люди с "плохим" холестерином живут дольше, чем с "хорошим"
А вот ещё работка интересная:


Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

Дата:

23 августа 2017 года

Источник:

Копенгагенский университет Факультет здравоохранения и медицинских наук

Резюме:

В отличие от общепринятого мнения исследователи показали в новом исследовании, что люди с чрезвычайно высоким уровнем ЛПВП - «хорошего» холестерина - в своей крови имеют более чем на 65% более высокую смертность, чем люди с нормальным уровнем ЛПВП , Исследователи говорят, что результаты должны привести к изменению способа восприятия «хорошего» холестерина.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#8

Сообщение Camel1000 » 29 авг 2017, 19:14

Lakshmi писал(а):
13 апр 2017, 19:57
Кратко: люди с "плохим" холестерином живут дольше, чем с "хорошим"
Только надо учитывать, что это именно про пожилых людей. У молодых людей подобной ассоциации нет.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#9

Сообщение Joker » 29 авг 2017, 19:21

Camel1000 писал(а):
29 авг 2017, 19:14
У молодых людей подобной ассоциации нет.
Там такого не сказано. Молодых просто не тестировали. :mocking:
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#10

Сообщение Joker » 29 авг 2017, 19:23

Вот, например, во втором исследовании о высоком "хорошем" холестерине

Лица в возрасте 20-100 лет были приглашены случайным образом из общего населения Копенгагена,
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#11

Сообщение Camel1000 » 29 авг 2017, 19:35

Lakshmi писал(а):
29 авг 2017, 19:21
Там такого не сказано. Молодых просто не тестировали.
Молодых много раз тестировали и показывали положительную связь. Правда, для старых ее тоже показывали. По молодым, скажем так, не было опровержения.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#12

Сообщение Joker » 29 авг 2017, 19:56

Lakshmi писал(а):
29 авг 2017, 19:23
Лица в возрасте 20-100 лет были приглашены

Шоб я в 100 лет исследовалась на холестерин..... Vala_26
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#13

Сообщение Joker » 29 авг 2017, 20:07

Концентрация холестерина ЛПВП, связанная с самой низкой смертностью всех причин, составила 1,9 ммоль / л (95% ДИ: 1,4-2,0) (73 мг / дл (54-77)) у мужчин и 2,4 ммоль / л (1,8-2,5) (93 мг / дл (69-97)) у женщин.
Подняла свои анализы 2013 года. girl_cr
2017-08-29_200501.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#14

Сообщение Camel1000 » 29 авг 2017, 20:30

Lakshmi писал(а):
29 авг 2017, 19:56
Шоб я в 100 лет исследовалась на холестерин.....
Было же исследование по холестериновому профилю долгожителей, достигших 100 лет. У них у всех почти был повышен ЛПНП, вроде бы. Ссылу лень искать, лет десять назад была статья.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#15

Сообщение Joker » 29 авг 2017, 20:40

Camel1000 писал(а):
29 авг 2017, 20:30
У них у всех почти был повышен ЛПНП
У меня в 2013 году зашкаливал. :mocking:

Camel1000 писал(а):
29 авг 2017, 20:30
Ссылу лень искать, лет десять назад была статья.

Так вон же свеженькая наверху. Про пожилых.



Про долгожителей, статины и холестерин у геронтолога Жореса Медведева ещё инфа.

Долгожительство и холестерин. Геронтологические советы

Атеросклероз — это не универсальная болезнь, и генетические факторы играют в её развитии определённую роль. Немалое число долгожителей демонстрируют отсутствие этого заболевания. Если нет генетических предпосылок сердечно-сосудистых заболеваний, повышенный уровень холестерина не является фактором риска, тем более что уровень холестерина в крови может варьировать достаточно широко в зависимости не только от возраста, но и от пола и этнических и расовых различий. Существует множество исследований в этом направлении, но я коснусь здесь лишь двух работ, в которых объектами наблюдений были действительно очень старые люди.

Голландские геронтологи, избравшие целый город Лейден объектом наблюдений в 1986 году, установили, что из 105 000 жителей города 1258 человек, или 1,2%, имели возраст 85 лет и старше. Средний возраст этой группы долгожителей был 89 лет. В течение 10 лет, с 1986 по 1996 год, у каждого из долгожителей, остававшегося в живых, брали анализы крови на холестерин. Пациентов делили на три группы: с нормальным содержанием холестерина, то есть меньше 5 миллимолей на литр крови; с умеренно повышенным, от 5 до 6,4 миллимоля, и с высоким, от 6,5 до 10,0 миллимолей на литр. Поскольку в начале опыта средний возраст долгожителей был 89 лет, то в последующее десятилетие до возраста 99 лет дожили немногим более половины.

Остальные умерли от рака, сердечно-сосудистых заболеваний, инфекций и других причин. Смертность от сердечно-сосудистых заболеваний, выраженная в процентах, была одинаковой во всех трёх группах, высокое содержание холестерина на неё не влияло. Однако смертность от рака и инфекций заметно ниже в группах с высоким содержанием холестерина и снижалась до минимума именно у людей с максимально высоким содержанием холестерина.

Именно у этой группы были наибольшие шансы дожить до 99 лет. Исследователи приходят к выводу, что у старых людей уровень холестерина в крови не является фактором риска и что «пользу применения лекарств для понижения холестерина у старых людей можно подвергнуть сомнению». Повышенный холестерин, как оказалось, активирует иммунную систему, что в свою очередь повышает устойчивость к инфекциям и уменьшает вероятность канцерогенных процессов.

Во втором исследовании, проведённом во Франции, группа старых женщин, живших в домах для престарелых, была выбрана для определения корреляций между уровнем холестерина в крови и смертностью. Средний возраст пациенток в начале опыта был 82,2 года, и концентрация холестерина у них варьировалась от 4,0 до 8,8 миллимоля на литр крови. Наблюдения проводились на протяжении пяти лет, в течение которых умерли 53 из 92 женщин.

Смертность оказалась максимальной у пациенток с низким уровнем холестерина и минимальной у женщин с относительно высоким содержанием холестерина в крови, составлявшим 7 миллимолей на литр. Авторы предполагают, что повышение холестерина в крови у старых людей способствует стабилизации физических и химических характеристик клеточных мембран. Применение лекарств для снижения холестерина может иметь в этом случае лишь негативный эффект.

Концентрация холестерина в крови, во фракциях липопротеинов как с низкой, так и с высокой плотностью, не является стабильной и меняется с возрастом. Поскольку долгожительство помимо многих причин наследуется и в семейных линиях, то есть контролируется генетически, то следует упомянуть и исследование группы австрийских и немецких геронтологов, которые пытались найти корреляцию между наследственным «семейным» долгожительством и уровнем разных фракций холестерина в крови.

В одной из таких семейных групп продолжительность жизни была невысокой, около 70 лет, в другой — 91 год и доходила до 98 лет. Никакой корреляции между долгожительством и уровнем холестериновых фракций в крови не обнаружилось. И в первой и во второй группе (в одной было 109, в другой 103 человека) наблюдались очень широкие вариации всех фракций холестерина.
Не в сети
Аватара пользователя
Tatiana
Уже родной

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#16

Сообщение Tatiana » 03 сен 2017, 12:09

Lakshmi писал(а):
29 авг 2017, 20:40
У меня в 2013 году зашкаливал.
Ну, какие же они ужасные? n-t_ Хотя для далёкого 2013 года может быть. :biggrin:
Вот, несмотря на огромнейшее количество исследовательских работ по холестерину, типа не фиг бояться его заоблачных высок, у меня так и не происходит смена парадигм (и даже Томас Кун бессилен). cb6a6 Ну, не нравится мне высокий холестерин, ie_22 который как правило связан с высокими ЛПНП!!! Да и потом, ну с чего он должен быть высоким, если наши гормоны (инсулин, Т3 и половые) суперски работают, ye17 а ведь именно они участвуют в регуляции синтеза рецепторов ЛПНП, именно они увеличивают образование рецепторов ЛПНП, а глюкокортикоиды непосредственно связывает ЛПНП. А если они хромают, то и не удивительно, что атеросклероз разовьется и при диабете, и при гипотиреозе. Ну, это так к слову, так сказать промежду прочим. n-t_
Меня другая сторона медали беспокоит, точнее одна из функций холестерина, а именно, когда он служит исходным субстратом в синтезе жёлчных кислот, который происходит в нашей любимой печени. Желчь-то образуется из холестерина и если его много-много по отношению к желчным солям и фосфотидилхолину (именно он делает желчь более текучей), то вот вам и "Юрьев День бабушка" холестериновые камни в протоках печени, отсюда и билиарный сладж, а в итоге камни в желчном. Тока ye3 Это моё bv1 girl_cr
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет. :blum1:
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#17

Сообщение Camel1000 » 03 сен 2017, 13:15

ИХО, что касается общего холестерина, есть повышение и повышение. Когда его на пару единиц больше верхнего порога, это повод подумать, но тревоги особой нет. А вот если он зашкаливает, то точно что-то, необязательно даже сосуды, не в порядке.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#18

Сообщение Joker » 05 сен 2017, 18:56

Tatiana писал(а):
03 сен 2017, 12:09
Ну, не нравится мне высокий холестерин
А меня не волнует холестерин, мне важно отсутствие воспаления. Если холестерин высокий, но воспалительных процессов не наблюдается, что чего беспокоиться? ye17
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#19

Сообщение Joker » 05 сен 2017, 19:33

Я сейчас увлеклась чтением всяких неформалов-биохакеров. :mocking: То есть, людей, которые считают существующую парадигму официальной медицины загнивающей и ведущей в итоге не к здоровью человека, а к его гибели. Я абсолютная их сторонница во взглядах. ё//* Так вот, они настаивают, что в плане риска атеросклероза нужно мониторить СРБ. Я об этом талдычу уже года два. Кто из читателей сдает такой анализ? :pleasantry:

Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#20

Сообщение Д.С. » 07 сен 2017, 06:41

Lakshmi писал(а):
05 сен 2017, 18:56
Если холестерин высокий, но воспалительных процессов не наблюдается, что чего беспокоиться?
Это противоречие потомушта. Т.к. высокий холестерин можно считать повышенным количеством "строительного материала" для ремонта повреждений мембран клеток. А сии повреждения всегда сопровождаются воспаленим и синтезом и выбросом соответствующих медиаторов.
Не в сети
Аватара пользователя
Tatiana
Уже родной

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#21

Сообщение Tatiana » 07 сен 2017, 09:44

Lakshmi писал(а):
05 сен 2017, 19:33
Я об этом талдычу уже года два. Кто из читателей сдает такой анализ?
Я всё собиралась-собиралась, ё//* но в процессе сбора :biggrin: и ещё учитывая, что анализ платный, так прикинула, подумала – ну и что он мне может шепнуть. ye17 Было бы наивно считать себя абсолютно здоровой без атеросклероза (гипотиреоз внёс свою лепту), cb6a6 да ещё учитывая наличие того же АиТ (а любое аутоиммунное заболевание автоматически повышает показатели по нему) и ГЗТ, поэтому этот белок будет непременно присутствовать, поскольку вялотекущие воспалительные процессы всё-равно протекают в организме. Но полагаю, что и высоких цифер yep.gif не будет, так как они обычно резко возрастают в острой фазе, когда чуть ли не кирдык наступает. Собственно, основным показанием к проведению этого теста являются симптомы с очень плохим самочувствием (типа предынфарктное состояние или предынсультное), или высокая температура, сильный кашель, да ещё лейкоциты если зашкаливают. А вообще, в здоровом состоянии C-реактивного белка в крови не бывает, он должен быть нулевым. Ну и чего нового я узнаю, за исключением инфаркта и инсульта? :biggrin: И что делать? Ясен пень надо убирать воспаление. Чем? ye17 Например, этим - питайтесь здоровой пищей (кстати советуют не употреблять насыщенные жиры), ujas пейте чистую воду, не живите вблизи промышленных предприятий, постарайтесь вывести токсичные металлы. Ну и на крайняк опять статины, а как же без них-то, ye17 они оказывают противовоспалительное действие и понижают С-реактивный протеин.
Неее, холестерин нельзя недооценивать. bv1 Вот, сейчас вспоминаю свои первые повышенные значения, и они совпадают с началом гипотиреозного процесса, а ещё учитывая первые несколько лет щарахания от ГЗТ, то вот вам и стеноз сосудов. Гипотиреоз повышает на 30 процентов все атерогенные компоненты. А вот, например, триглицериды. Как их недооценивать? ye17 Они напрямую не входят в общий холестерин, но включаются через ЛПОНП, которые рассчитываются энзиматическим методов при пограничном значении до 4,5. У меня знакомая имела повышенные триглицериды более 2, в итоге жировой гепатоз. ye17
Но, если ты дорогая настаиваешь, cb6a6 то ради интереса надо всё-таки пройти. ё//*
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет. :blum1:
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#22

Сообщение Joker » 07 сен 2017, 10:37

Tatiana писал(а):
07 сен 2017, 09:44
Но, если ты дорогая настаиваешь, то ради интереса надо всё-таки пройти.
Танюша, не настаиваю, но рекомендую. ё//* Мне кажется, у тебя СРБ будет в норме. )-?
Tatiana писал(а):
07 сен 2017, 09:44
Ясен пень надо убирать воспаление. Чем?
Лауриновая кислота + куркумин + ХТ + ДГК + ИГ ё//*
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#23

Сообщение Joker » 07 сен 2017, 14:41

Вот ещё попалась работа

Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок

Экспериментальные и клинические данные показывают, что снижение воспаления без влияния на уровни липидов может снизить риск сердечно-сосудистых заболеваний.
Не в сети
Аватара пользователя
Tatiana
Уже родной

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#24

Сообщение Tatiana » 08 сен 2017, 16:03

Lakshmi писал(а):
07 сен 2017, 10:37
Мне кажется, у тебя СРБ будет в норме.
)-? Спасибо, дорогая за поддержку. Возможно даже и чуток выше нормы, ё//* поскольку сосуды не айс.
Lakshmi писал(а):
07 сен 2017, 10:37
Лауриновая кислота + куркумин + ХТ + ДГК + ИГ
Весь этот комплекс, ё//* за исключением ХТ, cb6a6 у меня функционирует. На ХТ не хватает смелости решиться, я подлый трус. ye22 И потом, ведь главная задача холода - это восстановление лептиновой чувствительности и потери веса? А у меня как бы с ней мир и согласие и веса лишнего нет (конечно по моим меркам). ye17 Это, я так типа оправдываюсь. Но, я в этом направлении, то бишь в направлении холода работаю, yep.gif правда использую пока воздух и постепенно уменьшаю одежду при выходе на улицу. Так прикольно смотреть на людей закутанных, а им, наверное, прикольно смотреть на меня. cb6a6 Но, мне реально не холодно, а напротив очень комфортно. yep.gif
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет. :blum1:
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Модифицированные липопротеины и риски развития атеросклероза (о фракциях холестерина)

#25

Сообщение Joker » 08 сен 2017, 17:20

Tatiana писал(а):
08 сен 2017, 16:03
И потом, ведь главная задача холода - это восстановление лептиновой чувствительности и потери веса?

Да нет вовсе! Это как бы побочные эффекты ХТ. :mocking: Я кидала уже стенограмму видео Ронды Патрик про эффекты ХТ на организм. На английском, правда. Но у Владимира Фо есть


выжимка на русском
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «Холестерин - мифы и факты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей