Необходимые добавки при кето и диабете

В первом посте будут:
1. Актуальный список принимаемого, по итогам советов коллективного разума.
2. Список того, от приема чего пришлось отказаться.
3. Пояснения, из каких соображений принимается.
4. Насущные вопросы и непонятки - дубль из ветки.

График приема:

Основные:

Иглица колючая(Butcher's Broom)

GABA

DMAE

Креатин

Кальций

Магний

Йод

Q10

[Форма]Healthy Origins, Ubiquinol, Kaneka QH, 100 mg, 60 Softgels
[Магазин, Цена, Упаковка]https://www.iherb.com/pr/Healthy-Origin ... gels/12560

[+] Открыть спойлер: Очень хорошая штука. Бывает в двух формах - убихинон и убихинол.
Существует две формы кофермента Q: убихинон и убихинол.
Убихинон, присоединяя атомы водорода, восстанавливается и превращается в убихинол, который ещё называется восстановленным убихиноном (CoQH2). Эти процессы (приема и передачи водорода) происходят в организме непрерывно, благодаря чему образуется энергия. С точки зрения "полезности" для организма убихинон и убихинол одинаково нужны. Убихинон и убихинол участвуют в процессах образования клеточной энергии, являются важнейшим элементом системы защиты клеточных структур, участвуют в процессе передачи информации между клетками, являются сильными антиоксидантами.

Отличие и преимущество убихинола в том, что он более гидрофилен, что увеличивает его биодоступность при пероральном употреблении.

Доза, необходимая для достижения заданного уровня CoQ в крови, для убихинола в 8-10 раз МЕНЬШЕ, чем для убихинона; убихинол в эффективной концентрации в крови сохраняется в 1,5-3 раза ДОЛЬШЕ, чем убихинон.

Не понятно, в какой форме там Q10 - убихинол или убихинон? Убихинол более эффективен и дороже. Если на упаковке не указано, то, скорее всего, там убихинон. Его минимум указывают 60 мг. Максимум 200 мг. но это в профилактических целях. Для терапевтических целей дозировки увеличиваются:

Результаты лабораторных и клинических исследований демонстрируют, что лучшая биодоступность убихинола обеспечивает его более высокую эффективность и экономичность. Например, для получения нужного эффекта при использовании кофермента Q при неврологических (болезни Паркинсона и др.) или при сердечно-сосудистых заболеваниях, его концентрация в крови должна быть не менее 3,5 мкг/мл. Такую концентрацию обеспечивает прием 1200 мг убихинона, а убихинола достаточно всего 150 мг!
©Lakshmi

Также не решить вопрос с гипертонией без Q10
©Д.С.

Vitamin K

Таурин

Цинк

Vitamin D3

Псилиум

Селен

[Форма]Бразильский орех
[Метод употребления и Дозировка]Сгрызть! 2-е штуки в день
[Магазин, Цена, Упаковка]Обычный магазин. 200 грамм, 185 руб.

[+] Открыть спойлер: Нельзя принимать Селен без йода, ибо это может привести к дефициту йода.
©

Ещё про селен дополню. Если будешь есть орехи, дополнительно селен не принимай. При диабете это очень опасно. И орехи тоже курсами ешь.
При кратковременном приеме, селен является противодиабетическим средством, однако при продолжительном приеме он может привести к развитию диабета. При употреблении добавки Селен следует уделять особое внимание дозировке и соблюдению диеты. Ссылки на исследования смотреть в источнике

Селен может способствовать метаболизму глюкозы путем инсулиноподобных действий. 10), заставляя, таким образом, глюкозу перемещаться и в жировые, и в мышечные клетки. Этот эффект также наблюдался in vivo.11) В популяциях с достаточным количеством Селена, исследование 12) показало, что в дальнейшем добавка может повысить инсулиновую резистентность и риск развития диабета II типа.

Введение препарата производилось по 200 мкг в день. Теоретический механизм состоит в том, что по достижении предельно допустимого уровня Селена (выше рекомендованной суточной нормы), он накапливается в ткани поджелудочной железы 13) и оказывает окислительный стресс на бета-клетки, выделяющие инсулин.14) Селен может способствовать лечению диабета при краткосрочном применении (acutely), действуя в качестве инсулиномиметика, однако при долгосрочном применении селен действует, разрушая бета-клетки, и оказывая обратное воздействие,(действуя в качестве про-диабетического препарата)
©Lakshmi

Медь

[Форма] copper glycinate amino acid chelate 2.5 мг.
[Магазин, Цена, Упаковка]iherb.com Табл 100 шт. 450 руб. 1тб. = 4,5 руб., 1 день = 4,5 руб, упаковка 100 дней. https://www.iherb.com/pr/Solgar-Chelate ... lets/41330

[+] Открыть спойлер: Lakshmi писал(а):Я извиняюсь, но я опять на Круза ссылаюсь. Медь - хорошая штука.

Медь также является важным минералом в диете, потому что она помогает формированию гемоглобина и коллагена (повсеместно используемый в организме белок). Она также входит в состав нескольких ферментных систем, в том числе предотвращающих окислительные повреждения клеточных мембран. Это крайне важно в человеческом мозге из-за абсолютного количества клеточных мембран в нём. Однако, основной эффект меди для мозга заключается в липидах миелиновых оболочек, которые защищают передачу сигнала. При недостатке меди мы видим гипомиелинизацию в мозге, и на МРТ болезнь Менке является примером заболевания человека, напрямую связанного с истощением меди. Люди с множественным склерозом во многих отношениях очень похожи на больных с Менке. Наконец, медь помогает регулировать нейромедиаторы. (Bryd-Bredbenner и соавт., 2009). Медь является кофактором тирозингидроксилазы в процессе производства дофамина. Он является кофактором бета-гидроксилазы дофамина, которая преобразует дофамин в норадреналин. Он так же является кофактором моноамин-оксидазы, которая инактивирует норадреналин, серотонин и дофамин. Во время эволюции и массивного роста мозга мы увеличили нашу потребность в создании соединений в нейронных путях, и соответственно нашу потребность в защите огромного количества липидных мембран от того, что может повредить эти тонкие структуры. Медь имела решающее значение для осуществления этой возможности. Медь также используется в качестве кофактора в клеточном дыхании. Концентрация меди в морепродуктах показывает, что мясо кальмаров, омаров, устриц и некоторых других обитателей моря является отличным диетическим источником меди. И опять, среди животных продуктов, мы находим, что только субпродукты являются хорошим, но не оптимальным источником меди.
По дозе с сайта examine.com

Обогащение меди, как правило, в дозе 1 мг, но в данный момент времени, по-видимому, не было ни одного крупного дополнительного назначения меди в любой форме. Дозы 1мг по всей видимости, быть безопасными в течение короткого периода в то время как более высокие дозы следует избегать.

Рекомендуемые суточные (RDA) меди в Соединенных Штатах:

340μg (0.34mg) для детей в возрасте 1-3 [5] [19]
440μg (0.44mg) для детей в возрасте 4-8 [5] [19]
700μg (0.7mg) для подростковом возрасте 9-13 [5] [19]
890μg (0.89mg) для подростков в возрасте 14-18 [5] [19]
900μg (0.9mg) для взрослых обоих полов [5] [19]

Требования увеличить до 1,000μg (1мг) для женщин , которые в настоящее время беременности , и дальнейшее увеличение к 1,300μg для женщин, кормящих грудью, независимо от возраста. [5] [19] Рекомендуемая доза для пожилых остается на 900μg, хотя некоторые источники указывают на более низкие воздухозаборники может быть разумным. [20] [21]

Срединный потребление меди в стандартном рационе было сообщено, что между 1,000-1,600μg (1.0-1.6mg), которая в достаточной степени охватывает удаленный доступ к данным. Верхний допустимый предел (TUL) для меди было сообщено, что 10mg [5] В противном случае здоровых взрослых, потребление меди в диапазоне 800μg и 1,680μg было показано , что в результате подобного удержания в организме из - за колебания скорости поглощения.

Д.С. писал(а):Цинк должен быть смешан с медью - одно вызывает дефицит другого.

Калий

Желатин

Дополнителные:

Vitamin С

Глютамин

Глицин

Планирую ввести:
ОМЕГА-3

Льняное семя

Найти:

DHEA

[+] Открыть спойлер: Оптимальная доза варьируется в зависимости от индивидульных характеристик организма. Стиль жизни, метаболизм, история болезней - всё это влияет на приём данной пищевой добавки. В общем, женщинам рекомендуется принимать по 25г в день, мужчинам - 50г в день. Принимая DHEA в таких дозах в течение 4-6 недель, можно достичь установления уровней гормонов, соответствующих возрастам 25 и 30. Ваш необходимый уровень измеряется посредством анализа слюны (точный медицинский способ установления уровня DHEA). DHEA должен приниматься утром (лучше перед завтраком).

[+] Открыть спойлер: [link=viewtopic.php?f=42&t=55]DHEA-дегидроэпиандростерон[/link]
Одним из самых волнующих эффектов гормона является его потенциал как лекарства против ожирения. В одном эксперименте высокие дозы ДГЭА (1600 мг в день), вводившиеся в течение четырех недель, вызвали 31-процентное уменьшение жировой массы у четырех из пяти реципиентов, причем их общий вес не изменился, что указывало на увеличение мышечной массы. Их уровни НПЛ упали на 7,5 процента, что означает, что ДГЭА защищал также и их сердце. Способность гормона снижать вес тела была изучена доктором философии Артуром Шварцом из Института исследований рака и молекулярной биологии при университете Темпл, пионером в области изучения свойств ДГЭА. Он обнаружил, что принимавшие стероид животные снижали вес тела независимо от того, сколько они ели! Когда он взял мышей с нормальным весом и контролировал их активность и диету в течение четырех недель, они отреагировали точно так же, как люди: четыре из пяти сбросили 31 процент жира при сохранении общей массы тела
©Lakshmi

Удаленные:
орнитин
лейцин
рыбий жир в капсулах

Актуальные вопросы:
Уточнить как употреблять семена льна
Глицин - рассмотреть доп. прием. Нужно читать все работы и выискивать адекватную дозировку. А также возможные побочки изучить.
Тестостерон - изучить вопрос со всех сторон.
DHEA - разобраться с вопросом.
сартаны и статины - разобраться насколько необходимы.
прием метформина может спровоцировать дефицит В12
Прием аспирина?
Биотин - больше нет в составе Q10, решить как быть с ним дальше.
Витамины Б!!!
Витамин С!!!
BCAA!!!
Протеин

UPD: 20.08.17

Normaldini писал(а): аптечную морскую капусту (2-3 ч.л.),

Тестирование этого совета показало - всё равно нужно добавлять йодомарин (или иные формы йода), ибо качество этой капусты слишком часто уг.

Normaldini писал(а): бразильские орехи

Советую всё же селенметионин покупать -стабильне содержание селена. На месяц по 200 мкг, далее по 100.
А таурин при гипертонии - обязательно нужен.

Д.С. писал(а):

спасибо

Д.С. писал(а):йодомарин (или иные формы йода)

Убрал капусту, сделал новый пункт о покупке добавок.

Д.С. писал(а):селенметионин покупать -стабильне содержание селена.

Убрал орехи, внес селен.

Д.С. писал(а): А таурин при гипертонии - обязательно нужен.

Внес в список.

По сему нужен совет, все это стоит искать как отдельные элементы или допустимо в больших комплексах?

Normaldini писал(а): Убрал капусту

Normaldini писал(а): Убрал орехи

А зачем? ye17 Никто не мешает наряду с препаратами использовать и натуральные продукты. Тем более, такие полезные.

Normaldini писал(а): все это стоит искать как отдельные элементы

Я предпочитаю отдельные элементы, в комплексах зачастую включают вещества, которые антагонисты друг другу и эффективность комплексов в таком случае падает. Кроме того, в комплексах, как правило, неэффективные дозировки. Или, одного элемента мало, другого много. В общем, затратно по времени искать такой комплекс и малоэффективно на практике.

Я таурин заказываю на IHerb, очень выгодный вариант.

Nature's Life, Таурин порошок, без вкуса, 335 г

2016-12-26_130259.jpg

Lakshmi писал(а): А зачем? ye17 Никто не мешает наряду с препаратами использовать и натуральные продукты. Тем более, такие полезные.

Из экономии средств и времени и дабы не запутаться окончательно.

Селен, таурин и йод нашел в продаже.

Теперь нужно узнать нужно ли мне:
1. хром-ванадий
2. В6
3. желатин
4. орнитин (гепа мерц)
5. глютамин
6. лизин
7. лейцин

И что-то еще помимо этого списка. Может витамины еще какие? Про К часто упоминания вроде были.

Normaldini писал(а): все это стоит искать как отдельные элементы

Именно так.
Есть подходящие варианты смесей, но это когда 2-3, максимум 4 компонента (и это редкость). И имеется в виду - важных (может там что-то добавлено ещё, из того, что "не повредит").

Lakshmi писал(а): Никто не мешает наряду с препаратами использовать и натуральные продукты.

Морскую капусту бы оставил, если найдётся вариант максимально суровый - горькая и соленая. Но и на неё не следует надеяться, как на достаточный источник йода, увы.

А в бразильских орехах хоть и разнообразный состав соединений селена, но очень вариативный. Это не очень к месту.

Из Праги многое можно заказать на http://www.myprotein.ru/home.dept. Только не торопись за всё хвататься и заказывать сразу. У них идут постоянные акции и скидки.

Поскольку не знаешь, как именно у тебя поведут себя суставы на НУП - обрати предварительное внимание на добавки для суставов - глюкозамин, MSM, коллаген...

Д.С., большое спасибо.
А по моему списку сообщением выше, можно комментарий?

Normaldini писал(а): Про К часто упоминания вроде были.

Витамин D3 5000, К2 МК-4 100 мкг. Или микс от Продолжения жизни: Life Extension, Super K With Advanced K2 Complex, 90 Softgels .

Так же нужно разобраться с жесткостью воды. Если вода жесткая, то принимать только магний. Чтобы не впадать в маразм, а что дешевле, купить просто Now Foods. Magnesium Citrate 200mg, 250. Он усвоится при любой кислотности желудочного сока. И не придется потом говорить, что "не работает"

. В сутки доза 600 мг для многих уже рабочая.

Также не решить вопрос с гипертонией без Q10 - этот самый оптимальный по цене: Doctor's Best, Doctor's Best, Коэнзим Q10 с биоперином, 100 мг, 120 гелевых капсул. Или он же в большей дозировке, тебе же все равно его нужно 200-250 мг в сутки: Doctor's Best, Коэнзим Q10 высокого усвоения с биоперином, 200 мг, 180 вегетарианских капсул.

Normaldini писал(а): А по моему списку сообщением выше, можно комментарий?

3. желатин
4. орнитин
5. глютамин
6. лизин
7. лейцин

Это все в магазинах спортивного питания можно купить.

В6 тоже.

Хром, по-моему, нужен глицинат. На счет ванадия... да, пытался поискать, но как-то плюнул на это. Вот микс Source Naturals, Ванадий с хромом, 90 таблеток. Почитай отзывы. Реши.

Normaldini писал(а): Теперь нужно узнать нужно ли мне:
1. хром-ванадий
2. В6
3. желатин
4. орнитин (гепа мерц)
5. глютамин
6. лизин
7. лейцин

Из всего этого списка я принимаю на регулярной основе только желатин. Меня Рей Пит убедил.

У желатина уникальный аминокислотный профиль за счет отсутствия не очень полезных триптофана и цистеина. Последний раз я взяла огромную банку.

Он очень удобен в применении, быстро растворяется и имеет нейтральный запах/вкус.

Now Foods, Желатин говяжий, порошок, 4 фунта (1814 г)

2016-12-26_143154.jpg

глютамин

В составе желатина 11,4% глютамина.

Рекомендуемая дозировка - 1 - 4 грамма (1.000 - 4.000 мг) ежедневно.

Если в день съедать 20 граммов желатина, то как раз нужная дозировочка глютамина и наберется. Нет нужды принимать дополнительно.

Кроме того, входящий в состав желатина глицин помогает бороться печени с последствиями алкогольного опьянения.

В общем, для меня это универсальная приправка к жизнедеятельности.

В6

Почему именно 6? Вообще витамины группы В все полезны. Я сейчас прекратила прием комплекса, потому что перешла на никотинамид рибозид и бенфотиамин.

Остальные препараты не тестила, не знаю.

Д.С. писал(а): К2 МК-4 100 мкг.

МК-7 не пойдет? Везде в продеже он.

Д.С. писал(а):
Так же нужно разобраться с жесткостью воды.

DSC_0052.JPG

Normaldini писал(а): МК-7 не пойдет?

Пойдет. Но МК-4 лучше. Эту форму рекомендует Джек Круз, а его рекомендациям по добавкам я доверяю.

Его список добавок можно здесь посмотреть.

Lakshmi писал(а): Джек Круз,

Пока не забыла. Будет время, ознакомься с его лептин-протоколом. Есть на русском в переводе Владимира Камарзина.

Normaldini писал(а): МК-7 не пойдет? Везде в продеже он.

Да. Ошибся. Цейнот. К2 МК-7 100 мкг. К2 МК-4 пью по 5 мг, т.е. 5000 мкг. И, по моим наблюдениям - с ним лучше, чем с МК-7. Но, может, это моя особенность.

Normaldini писал(а):

С водой очень неплохо (косвенные признаки подтверждают анализ? накипи в чайниках нет?). Нет избытка минералов. Значит можно миксы кальция и магния покупать.

Кальций важен для жиропотери. Поэтому его тоже нужно принимать в условиях жизни на территории с мягкой питьевой водой.

Д.С. писал(а):
Normaldini писал(а):

С водой очень неплохо (косвенные признаки подтверждают анализ? накипи в чайниках нет?). Нет избытка минералов. Значит можно миксы кальция и магния покупать.

Кальций важен для жиропотери. Поэтому его тоже нужно принимать в условиях жизни на территории с мягкой питьевой водой.

Это не анализ, содержание на бутылке. Я бутилированную пью.

Сейчас пью магний+калий K 30 Mg 8 mg/tbl. 3 раза в день по 1 табле.
И вот тут вопрос, достаточно ли там магния и нужно ли столько калия.

Normaldini писал(а): K 30 Mg 8 mg/tbl. 3 раза в день по 1 табле.

Это мало.
И калий и магний нужны.
Калий всего в день 4,5 г, магний от 600 мг.

А я морскую капусту, водоросли покупаю в упаковках по 500 г и 1 кг. Размочил 1-2 минуты и тарелка салата готова. Люблю её и кушаю постоянно с добавлением яиц. А внук у меня как чипцы есть водоросли вакаме. Они хрустят, а во рту сразу таят.

Андрей, потом подготовь списочек добавок, которые нужно прозондировать. И кратко укажи, с какой целью планируется их прием.

Lakshmi, кроме тех, что уже упомянуты в топике, больше не знаю. Наоборот жду предложений чего еще нужно. А те что есть, пытаюсь сформировать заказ.

Друзья, у меня тут возникла проблема.

Вчера днем начали болеть ноги. Такое ощущение что болит бедренная кость, по самое колено, вместе с коленом.
Болело весь день, боль не связанна с физ нагрузкой - прошел быстрым шагом 3 км, никак не повлияло. Даже скорее полегчало.
Ночью боль была сильная, 5-ка по 10-ти бальной шкале. Промучился пол ночи без сна. ye4
Что происходит? Чем купировать? Есть какие нибудь идеи?

Normaldini писал(а): Уточнить по принимаемому магнию и калию. Изучить вопрос по - хром-ванадий, В6, желатин, орнитин (гепа мерц), глютамин, лизин, лейцин?

Так, по магнию и калию . Резюме.

Рекомендуемая дозировка магния для взрослых в районе 360-420 мг. Верхний предел 600 мг.

Количество «элементарного» магния (магния в чистом виде) в препарате зависит от того, какое химическое соединение использовал производитель в качестве источника магния.

Количество магния в глюконате магния - 5,8%, в хлориде гексагидрате - 12% , в цитрате магния - 16,2%, в глицинате магния - 50%, в оксиде магния - 60,3%. Таким образом, оксид магния содержит больше всего чистого магния, но в то же время, у оксида очень плохая биодоступность, он плохо всасывается.

На упаковках количество чистого магния не всегда указывают. ye17

Самым эффективным на сегодняшний день признан треонат магния за счет его способности проникать через ГЭБ в мозг и внутрь митохондрий.

Magnesium threonate is a newer, emerging type of magnesium supplement that appears promising, primarily due to its superior ability to penetrate the mitochondrial membrane, and may be the best magnesium supplement on the market

И в спинномозговую жидкость

I like Magnesium Malate, 800 mgs two hours prior to bed. If you need more, add 400 mgs in the AM or eat dark chocolate daily. For those with inflammatory brain diseases like obesity, multiple schlerosis, alzheimer’s disease, PD, and most any autoimmune disease, I use a special version of mag called Magnesium Threonate because it penetrates the CSF of the central nervous system, while no other formulation can.

На втором месте стоит глицинат магния. Имеет хорошую биодоступность и степень усвоения.

Magnesium glycinate is a chelated form of magnesium that tends to provide the highest levels of absorption and bioavailability and is typically considered ideal for those who are trying to correct a deficiency

Я принимаю хелатный магний, там чистого магния в одной таблетке 200 мг.

Обзор по магнию от лаборатории ConsumerLab. Автоперевод.

Обзор по магнию автоперевод.pdf

Кто пьет магний, не забывайте балансировать калием. Это важно!

Самый экономичный, что я встречала, это Порошковый калий на Хербе. Дневная доза 4,7 г. (По Лайнусу Полингу)

2016-03-06_150358.jpg

Normaldini писал(а): Вчера днем начали болеть ноги. Такое ощущение что болит бедренная кость, по самое колено, вместе с коленом.

Не думаю, что это связано с новым питанием. ye17

Normaldini писал(а): Чем купировать? Есть какие нибудь идеи?

Даже не знаю чем помочь. ye17

Lakshmi писал(а): Даже не знаю чем помочь.

К врачу сходить. Если повторяться будет.

К врачу сходить. Если повторяться будет.

Ну да. Чего гадать на кофейной гуще? Причин может быть уйма. Сейчас насоветуем, не дай бог. Я придерживаюсь девиза "Не навреди".

Lakshmi писал(а): Так, по магнию и калию . Резюме.

По магнию и калию обновила стартовый пост.

Необходимые добавки при кето и диабете

Необходимые добавки при кето и диабете

Добавки

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Дневник Normaldini

Кто сейчас на конференции