Если вы не знаете, где создать тему или разместить вопрос, пишите сюда.

Это специальная тема - типа временного приемника-распределителя

для тех тем или сообщений, которые вы не можете никуда определить. Не знаете, плохо ориентируетесь, нет времени, сомневаетесь :sorry: - любая причина будет считаться уважительной.

Чтобы не создавать хаос и неразбериху на форуме, кидайте свои сообщения или темы сюда, а я и мои помощники модераторы

по мере сил и возможностей будем их распределять по разделам в соответствии с тематикой. :wink:

Ирина Шайтанова, да. Правда, у него есть схемы и более суровые, типа раз в три дня есть )) А начинают они с недельного или больше, насколько я понял.

OrbRider писал(а): ↑
11 янв 2019, 16:58
у него есть схемы и более суровые

нет... сейчас они все больше склоняются к не больше 36 часов....во благо щитовидки... Фанг в своей клинике не использует теперь голодание более 24-36 часов, за исключением крайних случаев и только под строгим контролем. Сам Фанг не делает расширенные голодания на постоянной основе.

Не могу найти тему, как правильно повышать углеводы. Везде обсуждается как войти в кетоз или как удержаться. А как выходить правильно?

Ontario писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:02
А как выходить правильно?

Ты уже собралась выходить?

Ontario писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:02
Не могу найти тему, как правильно повышать углеводы

А нету такой темы вроде. ye17

Выходить - неправильно!

А кстати, давно хотел спросить. Считается, что кето помогает при раке, потому что раковые клетки хилые и без глюкозки дохнут, не могут кетоны жрать. Но ведь на кетозе глюкозы в крови не так уж и мало, в общем-то.

OrbRider писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:22
не могут кетоны жрать

Ещё как могут.

Кетоны и лактатные «топливные» опухоли, рост и метастазирование

Кетоны и лактат усиливают «стволовость» раковых клеток, вызывая рецидивы, метастазирование и плохой клинический исход при раке молочной железы

Joker писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:17
Ты уже собралась выходить?

Ань, вот не знаю прямо, что и делать.
Выходить вот прямо завтра я конечно не собираюсь, но и больше 3-4 мес в кетозе я быть не хочу. Хотя, если это будет единственно возможный способ держать давление в норме, то я пересмотрю конечно.
Я даже не знаю что и делать мне сейчас, давление практически за неделю пришло в норму, я и не ожидала результата такого. И что теперь - повышать углеводы понемногу пока не начнет опять повышаться? И есть ли вообще такая корреляция давление - количество углеводов?
Или сидеть в кетозе пожизненно и не дергаться ( тоже вариант, но не самый предпочтительный)

OrbRider писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:19
Выходить - неправильно!

Почему? Низкоуглеводное питание не равно кетозу.

Joker писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:18
А нету такой темы вроде.

Никого не волнует?

Ontario, так дурное дело не хитрое, добавил углей - и вышел. А уж сколько добавлять, чтобы и косяки в организме не вернулись, штука индивидуальная, надо пробовать.

Joker писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:30
Ещё как могут.

Ну, я про те раки, которые таки не могут, их вроде как большинство. Там каков механизм? Глюкоза-то есть в крови - бери и жри!

Ontario писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:32
И есть ли вообще такая корреляция давление - количество углеводов?

Лен, вот этого я не знаю. Надо экспериментировать. Мне кажется, что электролитный баланс более важный игрок. Ну и снижение инсулина могло тоже повлиять.

Ontario писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:32
Или сидеть в кетозе пожизненно и не дергаться

Я на данном этапе считаю, что пожизненный кетоз, если нет каких то особых медицинских показаний, - не лучшая идея.

Ontario писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:35
Никого не волнует?

А все из кетоза выходят "срывами".

Вообще, если по науке, то выходить так же, как входила - убирать по 5 у.е. в неделю, одновременно снижая жиры.

OrbRider писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:42
Глюкоза-то есть в крови - бери и жри!

Ну у организме же есть приоритеты. Кетозная глюкоза идет на питание глюкозозависимым тканям типа мозга.

Смысл в том, что если опухоль не может метаболизировать кетоны, то она просто голодает.

Ontario писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:32
есть ли вообще такая корреляция давление - количество углеводов?

У меня есть, на кето впервые за лет тридцать, если не больше, давление упало единичек на десять оба до нормального.

Joker писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:55
Кетозная глюкоза идет на питание глюкозозависимым тканям типа мозга.

То есть организм каким-то образом раковым тканям тоже приказывает не брать глюкозу? А чего тогда рак от инсулинорезистентности обычной не хиреет?

OrbRider писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:58
То есть организм каким-то образом раковым тканям тоже приказывает не брать глюкозу?

Нет, он им не приказывает не брать, им просто тупо не хватает.

OrbRider писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:58
А чего тогда рак от инсулинорезистентности обычной не хиреет?

Инсулин вообще мало роли играет в деле поглощения глюкозы тканями.

Joker писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:53
А все из кетоза выходят "срывами".

Joker писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:53
Я на данном этапе считаю, что пожизненный кетоз, если нет каких то особых медицинских показаний, - не лучшая идея.

Я с тобой полностью согласна

Joker писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:53
Ну и снижение инсулина могло тоже повлиять.

Ну все, буквально все упирается в интервальные голодания
Пошла я думать схему

, что бы углей добавить, а инсулин держать пониже

Joker писал(а): ↑
16 янв 2019, 21:04
им просто тупо не хватает

И мы возвращаемся к моему исходному вопросу - почему не хватает, если глюкозы в крови вполне нормально? Или фишка в том, что нет пищевых пиков, т.е. она стабильно на минимуме?

OrbRider писал(а): ↑
16 янв 2019, 21:39
если глюкозы в крови вполне нормально?

Её ровно столько, чтобы обеспечивать питанием глюкозозавсимые ткани. Не больше. Вон на картинке посмотри, и это НЕкетозное состояние.

1521403141157222570.jpg

В кетозе глюкозы меньше, как циркулирующей, так и запасенной

Ontario писал(а): ↑
16 янв 2019, 20:32
Или сидеть в кетозе пожизненно и не дергаться ( тоже вариант, но не самый предпочтительный)

быть здоровым менее предпочтительно?

Ирина Шайтанова писал(а): ↑
17 янв 2019, 02:45
быть здоровым менее предпочтительно?

хочется верить, что по достижении результата - можно будет уйти на систему питания с учетом углей..скажем 50-70-100...но до этого еще надо дойти, в моем случае вернуться к 75 кг, то есть слить 20 кг

Всем доброго дня!)
У меня вопрос,но я не знаю где его задать..попробую тут)На НУД всего 5 дней.Начиталась различных сайтов и форумов и долго не думаю решила приступить.Не знаю правильно ли я всё делаю,но за 5 дней -5 кг (цель- существенно скинуть вес).Чувствую себя хорошо.Появилась лёгкость во всём организме.Небольшой голод присутствукт и лёгкая тяга к сладкому,но надеюсь это с непривычки,так как ккал так же немного снизила.Соотношение нутриентов :
граммы калории проценты
белок 82 328 18,66
жир 150 1350 76,79
углеводы 20 80 4,55
1758
"FBI - кетогенность
рациона" 2,18

наблюдаю и прислушиваюсь к своему организму постоянно. Иногда вечером немного побаливает правый бок (небольшие колики),больше никаких отрицательных моментов не замечаю,что очень радует!) Единственное,что беспокоит меня,так это отсутствие стула.До диеты стул стабильно был раз в день.Вот уже как 4 дня я забыла,что это такое.И не то что бы запор...Я просто не хочу!при этом чувствую себя превосходно.Как это можно объяснить и нормализуется ли данная ситуация?
заранее спасибо за ответ!

ox писал(а): ↑
28 янв 2019, 01:53
.Как это можно объяснить

ну во-первых идет перестройка всего организма, а во-вторых объём стула стал меньше, поэтому процесс более медленный. Кто-то клетчатку употребляет, я просто дожидаюсь стула и через недельку всё восстанавливается, раз в день, как раньше

ox, Кето - это не совсем диета для сброса веса. Новичкам рекомендуют не экстренно сбрасывать вес, а сперва перевести организм на рациональное использование жиров. Это в среднем месяц. Потом для полной адаптации еще месяца три подержать жесткую кето-диету. Если при этом у Вас еще и вес уйдет, то это приятная побочка. Потом уже приступать к урезанию жиров. При этом чувства голода почти не будет, но количество углеводов и белков нужно будет обязательно съедать.
Имеет смысл почитать хотя б лениво информацию для новичков, чтоб не навредить своему здоровью.

Сколько воды Вы пьете в день?
Что принимаете в качестве электролитов?

Кто сейчас на конференции