Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

Ответить
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#1

Непрочитанное сообщение Joker » 06 сен 2015, 16:00

Апдейт от Администрации форума:




В данной теме собран материал как в пользу обилия кишечной микрофлоры, так и в пользу относительной стерильности кишечника. Разделять тему пока не буду, потому что я сама пока не определилась, какую позицию занять. :pardon:

Я полностью уверена, что кишечный эндотоксин - причина большинства заболеваний. Но не полностью уверена в правильности абсолютной стерильности кишечника. Кроме того, я понятия не имею, как её доиться и надо ли добиваться.

Ваши мнения по этому вопросу, а также информация и аргументы приветствуются! ye16

Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#301

Непрочитанное сообщение Joker » 15 май 2021, 15:19

OrbRider писал(а):
15 май 2021, 09:05
а в косячной экосистеме микробиоты
А чего это она косячная? Она нормально себе адаптируется под то, что ты ей кидаешь в топку. Косячные в данном случае - разные исследования, которые не учитывают контекст. Когда я про аккермансию читала, да все читали - чудо бактерия. Но почему-то у больных рассеянным склерозом популяция аккермансии возрастает в разы. И вот что думать? Причина это или следствие?

Ну по логике - явно, что не причина. Потому что куча доказательств есть того, что много аккермансии - здоровый кишечник со всеми вытекающими. Тогда что? Следствие? Более логично. Аккермансия залатывает дырявый кишечник, а он дырявый у всех аутоиммунщиков. Но не у всех аутоиммунщиков высокий процент аккермансии.

Вот блин сиди и чеши себе репу теперь! 599ed cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#302

Непрочитанное сообщение Joker » 16 май 2021, 22:14

Вот интересная работа. Состав микробиоты при гипотиреозе. Интересно, что одна из бактерий, которые повышаются при гипотиреозе, очень любит кушать лактат. Вот вам и связь между дефективным метаболизмом, гипоксией и гипотиреозом. Этих же бактерий (Veillonella) много у спортсменов, у которых лактат зашкаливает после тяжелых нагрузок. Ну в данном случае - честь им и хвала, этим бактериям. Они спасают гипотиреозников и других гипоксичных личностей от излишнего лактата. ё//*


Микробиом кишечника у пациентов с первичным гипотиреозом
Не в сети
элька
Дорогой гость

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#303

Непрочитанное сообщение элька » 16 май 2021, 22:23

OrbRider писал(а):
15 май 2021, 09:05
кто-то хадзами восхищается,
Что за зверь такой? [unknown
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#304

Непрочитанное сообщение OrbRider » 28 май 2021, 10:00

элька, современные охотники-собиратели, все к ним ездят и изучают их какашки cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
one_Olga
Путешественник

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#305

Непрочитанное сообщение one_Olga » 28 май 2021, 16:17

OrbRider писал(а):
28 май 2021, 10:00
ездят и изучают их какашки
зочем?? db3*
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#306

Непрочитанное сообщение OrbRider » 28 май 2021, 18:29

one_Olga, так диковинка, типа первобытные охотники-собиратели
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#307

Непрочитанное сообщение Joker » 12 янв 2022, 20:29

Истощение микробиома антибиотиками может повлиять на метаболизм глюкозы

cb6a6 Прикольно.
После лечения мышей исследователи заметили, что наблюдалось значительное уменьшение разнообразия микроорганизмов, присутствующих в их кишечнике, как и ожидалось. Когда они посмотрели на метаболизм мышей, они обнаружили, что они смогли очистить глюкозу из крови намного быстрее, чем ожидалось.
Правда, если читать само исследование, то выводы такие: всепропало. ujas Колоноцитам не хватает КЦЖК и они начинают жрать глюкозу, вследствие чего сахар в крови снижается. Но это плохо. 599ed
Не в сети
nikolaivanych
Странник

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#308

Непрочитанное сообщение nikolaivanych » 13 янв 2022, 12:26

Joker писал(а):
12 янв 2022, 20:29
Колоноцитам не хватает КЦЖК
А где водятся эти короткоцепочные и чем разводятся?
Не в сети
Аватара пользователя
BNM
Путешественник

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#309

Непрочитанное сообщение BNM » 13 янв 2022, 13:19

nikolaivanych писал(а):
13 янв 2022, 12:26
А где водятся эти короткоцепочные
кокосовое масло
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#310

Непрочитанное сообщение Joker » 13 янв 2022, 20:16

nikolaivanych писал(а):
13 янв 2022, 12:26
А где водятся эти короткоцепочные и чем разводятся?
Короткоцепочечные жирные кислоты - это типа те, которые продуцируются микробиотой, которая ест волокна всякие и крахмалы. Бутират, ацеат, пропионат. Но вот на кето/карнивор тоже нет волокон и крахмалов в рационе и эти КЦЖК тоже снижаются, но с кишечником при этом на кето у многих улучшение. ё//*
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#311

Непрочитанное сообщение Joker » 13 янв 2022, 20:22

BNM писал(а):
13 янв 2022, 13:19
кокосовое масло
Не, в кокосовом больше среднецепочечных и длинноцепочечных.
Не в сети
nikolaivanych
Странник

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#312

Непрочитанное сообщение nikolaivanych » 14 янв 2022, 07:22

Про )-?
Joker писал(а):
13 янв 2022, 20:16
Короткоцепочечные жирные кислоты
можно почитать во вложении, а заказать можно в аптекеру.
Будем попробовать ё//*
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#313

Непрочитанное сообщение Joker » 14 янв 2022, 21:22

nikolaivanych писал(а):
14 янв 2022, 07:22
а заказать можно в аптекеру.
Это еще зачем? db3*
ферментированные растворимые и нерастворимые пищевые волокна на основе пшеничных отрубей
Я наоборот стараюсь уменьшить кишечное разнообразие. Меньше бактерий - меньше эндотоксина. Вместо синтетических антибиотиков принимаю натуральные - монолаурин и морковку. :pleasantry:
Не в сети
nikolaivanych
Странник

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#314

Непрочитанное сообщение nikolaivanych » 17 янв 2022, 04:57

Joker писал(а):
14 янв 2022, 21:22
Это еще зачем?
Без проверки на себе не узнаешь воздействие. 343*
Joker писал(а):
14 янв 2022, 21:22
Вместо синтетических антибиотиков принимаю натуральные - монолаурин и морковку.
)-?
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#315

Непрочитанное сообщение Joker » 19 янв 2022, 22:27

nikolaivanych писал(а):
17 янв 2022, 04:57
Без проверки на себе не узнаешь воздействие
Главное не растолстеть ненароком. :mocking:
Таким образом, избыток кишечных бактерий совершенно нежелателен, независимо от того, «хорошие» они или «плохие». Мы хотим, чтобы в кишечнике было мало бактерий, но с хорошим соотношением хороших и плохих. Как мы контролируем соотношение? Соблюдение здоровой диеты с цельными продуктами и отказ от обработанных продуктов с высоким содержанием полиненасыщенных жирных кислот автоматически приведут к более здоровому соотношению кишечных бактерий. Тем не менее избыток (или даже небольшое количество у «особо чувствительных людей») волокнистой пищи может также вызвать перепроизводство кишечных бактерий.

Такие продукты, как какао, кокосовое масло, сырой мед (нефильтрованный), молоко и фрукты изменят соотношение микрофлоры до более благоприятных параметров. Если вы планируете продвигать «хорошие» бактерии с помощью пребиотиков или пробиотиков, делайте это осторожно, так как даже хорошие бактерии способствуют увеличению концентрации лактата и SCFA, а также подавляют FIAF и могут поспособствовать увеличению жира ( 11 ).
Не в сети
Аватара пользователя
BNM
Путешественник

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#316

Непрочитанное сообщение BNM » 20 янв 2022, 08:16

ну капец...думаешь польза, а оно вред cb6a6
набрала симбионты Кутушова оздоравливать ЖКТ...а тут на тебе...растолстеть можно db3*
Не в сети
nikolaivanych
Странник

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#317

Непрочитанное сообщение nikolaivanych » 20 янв 2022, 10:09

Думаю, пока для меня
Joker писал(а):
19 янв 2022, 22:27
Главное
"смягчить" результат поедания,
а то после кето никак в норму дойти не могу. А уже прошло много времени. Эта "шелуха" вроде бы немного помогает.
Но ваши
[+] Открыть спойлер
Joker писал(а):
14 янв 2022, 21:22
Вместо синтетических антибиотиков принимаю натуральные - монолаурин и морковку.
рекомендации учел, заказал монолаурин в айхербе, к середине февраля доползет надеюсь.
И с сайта обязательно попробую:
Быстрый и эффективный способ очистить кишечник — принимать 3-4 столовые ложки активированного угля раз в неделю в течение месяца с капсулой каскары саграда и 1 столовой ложкой масла МСТ или монолаурина. Этот протокол может выполняться более регулярно в зависимости от того, насколько серьезны ваши симптомы.
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#318

Непрочитанное сообщение Joker » 20 янв 2022, 20:00

BNM писал(а):
20 янв 2022, 08:16
ну капец...думаешь польза, а оно вред
Да тут как посмотреть. У нас же как всегда информация 50/50. Куча доводов о пользе и такая же куча о вреде. cb6a6 Как Рэй Пит говорит - все зависит от контекста. То есть, в данном случае, что у тебя изначально творится в кишечнике. Может там наплодилось куча чего. :mocking: И вроде бы они пользу приносят, эти бактерии, но одновременно они продуцируют эндотоксин, а порой и воспаление.

Я раньше, еще на кето чуть ли не бредила этой микробиотой. Кормила ее и резистентным крахмалом и лактулозой и прочей всякой хренью. А потом....стала попадаться информация об эндотоксине и о новой теории аутоиммунитета и я стала пересматривать свои убеждения. Я, кстати, так и не перенесла полностью с форума на сайт все свои драгоценные статьи об эндоткосинах и переоценке теории аутоиммунитета. 5f3efc146
А, кое-что перенесла.

Почему я назначаю антибиотики пациентам с синдромом хронической усталости, фибромиалгией, множественной химической чувствительностью и другими аутоиммунными заболеваниями

Ну из собственного опыта. Когда ковидлой болела, у меня как раз монолаурин закончился. Пришлось пить аптечный антибиотик. И я заметила, когда прошла постковидная слабость, я стала себя чувствовать лучше, чем ДО приема антибиотиков. И это для меня не оказалось неожиданностью. Я прекрасно понимаю, что в моем случае произошло. Но это в моем случае. Есть куча народа, кому антибиотики сделали только хуже. То есть, пришли к тому, с чего начали - к контексту. :mocking:
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#319

Непрочитанное сообщение Joker » 20 янв 2022, 20:15

nikolaivanych писал(а):
20 янв 2022, 10:09
а то после кето никак в норму дойти не могу
Я тоже до сих пор ЖКТ не восстановила. Учитывая прямую связь щитовидки с печенью с кишечником, это и понятно. Метаболизм мой все еще хреновый. Щитовидная железа все еще не оптимальная. Моторика, кишечный транзит - все также вяло и грустно. :mocking:
nikolaivanych писал(а):
20 янв 2022, 10:09
заказал монолаурин в айхербе
Про монолаурин недавно статейку перевела. Клевая вещь! ex**

Монолаурин — секретное соединение кокосового масла с мощными иммунными свойствами
nikolaivanych писал(а):
20 янв 2022, 10:09
принимать 3-4 столовые ложки активированного угля раз в неделю в течение месяца с капсулой каскары саграда и 1 столовой ложкой масла МСТ или монолаурина. Этот протокол может выполняться более регулярно в зависимости от того, насколько серьезны ваши симптомы.
3-4 ложки - это много, имхо! Это просто тяжело будет выпить. Порошковый уголь очень мелкий, плохо в воде растворяется и посуду от него потом долго мыть. la_la_la Столовую ложку достаточно. Я пила неделю по столовой ложке. Разбавляла в воде, потом смешивала с кокосовым маслом - по разному пробовала. а вот каскара - это вещь! После нее стулья как по маслу. :lol:
Не в сети
Аватара пользователя
BNM
Путешественник

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#320

Непрочитанное сообщение BNM » 21 янв 2022, 08:37

пошла за монолаурином ё//*
Не в сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#321

Непрочитанное сообщение Joker » 21 янв 2022, 21:08

BNM писал(а):
21 янв 2022, 08:37
пошла за монолаурином
)-?
Не в сети
Аватара пользователя
BNM
Путешественник

Про- и Пребиотики>>подборка статей и исследований ЗА и ПРОТИВ

#322

Непрочитанное сообщение BNM » 24 янв 2022, 07:58

кстати попробовала уголь с кокосовым маслом-гораздо легче проглотить) правда кокосовый уголь уже слегка просрочился..но я решила,что не страшно cb6a6
Аня, а сколько монолаурина в день принимаешь? я так понимаю натощак надо?
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «Витамины, минералы, пищевые добавки и БАДы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей