Ну хорошо.

Лиха беда начало.

ivanis писал(а): тут такой своеобразный фактор накладывается... это все - относительно редкая возможность потусить со своими, в эмигрантской-то среде... поэтому я придаю посиделкам этим такое значение

я понимаю...очень понимаю, вот и радуйся возможности потусить....у меня много друзей не разделяющих мой образ жизни и уж тем более стиль питания. Но это не мешает мне с ними хорошо проводить время. Просто можно хорошо тусить и общаться БЕЗ обжиралова, не привлекай к себе внимания и радуйся тусовке. Ты же не пожрать туда идешь, а именно пообщаться с дорогими тебе людьми.

Спасбо, Катерина, за слова поддержки!

Katarina писал(а): Ты же не пожрать туда идешь

вот до чего может в итоге довести решение не пить... не только не пить, но и не жрать...

ivanis писал(а):Спасбо, Катерина, за слова поддержки!

Katarina писал(а): Ты же не пожрать туда идешь
вот до чего может в итоге довести решение не пить... не только не пить, но и не жрать...

наоборот, кушай с удовольствием...там что мяса не будет?

+ овощные салаты к мясу...сыры...случайно забежавшие угли можно блокировать метформином или акарбозой. Ты еще и объешься кетогенно.... yep.gif

ivanis писал(а): я не очень себе представляю, с точки зрения бытовой биохимии , что там происходит с организмом, когда он живет себе спокойно на кетогенном питании и тут его резко нагружают углеводами, включая простые.

Ничего хорошего не происходит, особенно с мозгом.

Katarina, Lakshmi,
ничего хорошего, короче говоря, планируемые жрачки не сулят

уже подумываю о компромиссном варианте, чтобы явно не есть углеводную еду (к примеру, картофельное пюре или салат оливье и прочая прочая), но смириться с углями в скрытой форме, типа муки или панировочных сухарей в мясных блюдах, или же сахара, добавленного по вкусу в салат из вроде бы капусты.

постаремся сгладить турбулентность! мне кетоз жалко гробить, я ценю это состояние организма. его же кагбэ... зарабатываешь планомерными и направленными усилиями.

вот что вспомнилось почти в тему:
https://www.youtube.com/watch?v=Cl7WYMg7NOM

ivanis, я в феврале из кетоза выходила. Мееедленно и печально. Постепенно убирала жиры из рациона и поднимала угли. Этому меня одна тетенька научила на форуме голодальщиков, я там зачем то читала про голодный кетоз ye17 и вот оттуда почерпнула сведения. Такая тактика помогает сгладить нежелательные гипогликемические пики на фоне кетоза.

Lakshmi, ну из голода-то выходят медленно чтоб жкт запустить... а тут все довольно регулярно

как говорят англоязычные

Katarina писал(а): к тому же она для людей с процентом жира ниже нормы, читай культуристов (Лайл предупреждает, что для мужчин это процент жира ниже 15)

Об этом так часто забывают

ye8

7

ivanis писал(а): чтоб жкт запустить..

При чем жкт? ye17

Lakshmi писал(а): нежелательные гипогликемические пики на фоне кетоза.

Lakshmi,
Ань, это golodanie.su форум? я про жкт подумал в связи с инсинуациями по поводу выхода из голодания

ivanis писал(а): golodanie.su форум?

Да, они, самые известные в рунете голодальщики.

В 2011 году, когда я начала интересоваться темой, в рунете про кетоз можно было найти статьи только на ветеринарных и животноводческих сайтах, где кетоз упоминался в качестве нездорового состояния коров.

Поэтому я и стала искать про кетоз на голоде - мне ужасно интересно было узнать, в чем заключается состояние, в котором я находилась и худела. Так и попала на голодание. су.

И там меня заинтересовали посты одной женщины, которая явно в теме была и английский знала. Тогда то я, почитав кое какие её переводы (вот один из них) и узнала впервые о физиологической резистентности. О том, что глюкозовые рецепторы в кетозе частично заблокированы - чтобы избежать гипогликемии. И что в условиях насыщения крови кетонами и жирными кислотами глюкозе просто некуда деться.

...в мембранах нет значительного барьера который бы предотвратил поглащение глюкозы -- блокирование происходит 'ниже по течению' в метаболическом проходе (? pathway) где избыток кетонов конкурирует с метаболитами глюкозы за вход в цикл Кребса. При этих условиях глюкоза свободно транспортируется в клетку, но её вход в цикл Кребса блокируется избытком метаболитов расщепления жиров и белков. В результате этого конкурентного блокирования на входе в цикл Кребса, метаболиты внутриклеточной глюкозы усугубляют затор на всём гликолитическом пути, что приводит к накапливанию свободной внутриклеточной глюкозы и ингибиции начала её фосфориляции. В результате, большая часть 'свободной' внутриклеточной глюкозы доставленной в клетку транспортируется назад из клетки в межклеточное пространство.

Но при этом транспортеры глюкозы в мозг отлично работают и вот туда то она и устремляется свободно. Ссылку я выше давала.

Поэтому я и говорю - сел в кетоз - сиди. Хочешь баловаться углями - освободи кровь от кетонов. ye17

Аня, очень интересно, спасибо!

Про рекламу с Суворовым - у нас несколько переделали фразу Екатерины, звучала она: "Звезды графу Суворову!"

Lakshmi писал(а): сел в кетоз - сиди. Хочешь баловаться углями - освободи кровь от кетонов.

А метформин?.. Если "баловаться углями" в кетозе, но плюс метформин? dntknw

Katarina писал(а): Если не получается убрать жиры, блокируй их в день углей...

Катя, а как блокировать? ye17

Lakshmi писал(а): Хочешь баловаться углями - освободи кровь от кетонов.

А как? ye17

Микулишна писал(а): Если "баловаться углями" в кетозе, но плюс метформин?

Ну а чего метформин сделает? Он же кровь в один момент не очистит от преобладающих там субстратов? ye17

GW писал(а): Катя, а как блокировать?

Не жрать их. Но в рамках одного дня это ничего не решит.

GW писал(а): А как?

Lakshmi писал(а): я в феврале из кетоза выходила. Мееедленно и печально. Постепенно убирала жиры из рациона и поднимала угли. Этому меня одна тетенька научила на форуме голодальщиков, я там зачем то читала про голодный кетоз ye17 и вот оттуда почерпнула сведения. Такая тактика помогает сгладить нежелательные гипогликемические пики на фоне кетоза.

GW писал(а):
Katarina писал(а): Если не получается убрать жиры, блокируй их в день углей...
Катя, а как блокировать? ye17

блокаторами жиров, типа орлистата...но это, кхм...толчок....так что проще ограничить из потребление.

Микулишна писал(а): А метформин?.. Если "баловаться углями" в кетозе, но плюс метформин?

улучшит транспорт в клетку, но это нужно отрабатывать спортом, если спорта нет...то пойдет обратно в кровь к сожалению...то есть метформин в этих целях бесполезен, если только при проблемах с ЖКТ про...ться надо, частично выведутся угли - да. Лучше уж комплексный блокатор углей тогда, именно блокатор.

День пятый: у меня совершенно нет сил поднять свою задницу и ехать в офис.

ща залью свое горе булетпруфом, бабахну 400 мг кофеина и Э и вперед.

зы хороший, мощный интструмент этот иичный пост.

Микулишна писал(а): у нас несколько переделали фразу Екатерины

ага это где он во время поста жрал и на замечание Екатерины чего это но ест, пост ведь, он ответил "а до *звезды*"

Потом передача "Городок" пародию делала: Кутузов сидит, обжирается. "А чо, говорит - звезду я уже получил... Жрём-с!"

https://www.youtube.com/watch?v=kjO0FiJu0QQ

ivanis писал(а): ща залью свое горе булетпруфом, бабахну 400 мг кофеина и Э и вперед.

зы хороший, мощный интструмент этот иичный пост.

большое количество кофеина, да еще и с эфедрой истощает надпочечники, катехоламины способствует повышенной выработке кортизола, а он в свою очередь негативно влияет на щитовидку. Аккуратней с мощными инструментами...

Katarina, выдался хороший повод почитать про катехоламины и их связь со щитовидкой

ivanis писал(а): выдался хороший повод почитать про катехоламины и их связь со щитовидкой

Поделишься?

ye15

Д.С. писал(а): Поделишься?

Костя уже поделился. Поводом. Со всеми.

2

Кто сейчас на конференции