Калории, единороги и другие мифы

Дополнение от 22.08.2017

С указанной даты в данной теме НЕ рассматриваются вопросы создания дефицита калорий как методики похудения. И НЕ публикуются бездоказательные и неаргументированные высказывания.

Здесь вы узнаете основную причину, почему низкокалорийка не работатет в долгосрочной перспективе и не является здоровым инструментом для сброса жира:

Низкокалорийная диета (влияние на гормональные механизмы и метаболизм)

2017-07-22_095416.jpg

А мы продолжаем.

► Показать

kvas писал(а): изменение одного фактора - усваиваемой энергии приводить к набору веса

Почитай тему биогенеза митохондрий. yep.gif Об этом Дагостино любит говорить. yep.gif Есть несколько довольно изученных методик для стимуляции роста новых митохондрий. Ты удивишься, но там не будет "подсчета ккала"

Будет кетоз, интервальное голодание, холодовое воздействие и кракосрочные интервальные физкультуры типа ВИИТ

however, it was recently shown that a surprisingly small dose of very intense interval exercise, equivalent to only 2 min of all-out cycling, was sufficient to increase PGC-1alpha mRNA during recovery. Intense interval exercise has also been shown to acutely increase the activity of signaling pathways linked to PGC-1alpha and mitochondrial biogenesis.

Но, можно продолжать думать, что это все саентология и взвешивать котлету.

Он так говорит у Тима ферриса

Should you count your calories?

Yes, if you don’t, you’ll gain weight.
Some ketogenic foods are really rich: nuts, sour cream, etc.
The volume of food is smaller, because fat is higher in calories.

Кому верить ему или Крузу?

Брунгильда писал(а):
GHI писал(а):
Брунгильда писал(а): Но лучше, конечно, продолжать обсирать кетоз,
Некоторым даже и чтение газет не помогает. (с)
Ага
Некоторым и 98 бензин уже не помогает

Да. Тяжелый случай((((

Кстати, открою тебе страшную тайну. Я и сейчас периодически сижу на 20-30 г углеводов. А на текущей неделе у меня IF 18/6 плюс Medium Carb. Человек отличается от обезьяны тем, что имеет способность думать, анализировать, и применять те или иные инструменты в определенные периоды на пути достижения своих целей.

Lakshmi писал(а): Все факторы зафиксированы только в гробу.

Вот если ты ляжешь в гроб и не будешь есть вообще ничего, то похудеешь именно из-за дефицита калорий.
Мы ведь определились с этими терминами уже?! Или баланс есть а дефицита и профицит невозможны?

kvas писал(а): Кому верить ему или Крузу?

При чем здесь Круз? ye17

Кстати, если интересно мнение Круза, то он говорит, что если ты лептинорезистентный, то будешь жиреть. yep.gif Но он не предлагает контролировать калории, он предлагает убрать резистентность.

Ссылку дай на Ферриса, пожалуйста.

А верить можешь кому хочешь.

Можешь тому же Дагостино, но в видео. А можешь Гхи верить или Дээсу, мне все равно.

Вот в тексте сокращённо, полностью в аудио у ферриса
http://podcastnotes.org/2016/07/12/the- ... dagostino/

В том видео он пропагандировал кетотдиету. В этом деле разногласий нет. У Ферриса же разговор был о том, можно ли на кето набрать вес и что делать - ответ разумеется считать калории

Брунгильда писал(а): Полагаю, дзен - дар кетоз

Вы в натуре секта.....
Какого, к ипеням, кетоза? Я на кето садился периодически на два три месяца, и то с загрузками))) Один единственый раз я кетогенил примерно 8 месяцев, с теми же загрузками)))

GHI писал(а): страшную тайну

избавь меня от своих секретов

GHI писал(а): Человек отличается от обезьяны

Да, но при чем здесь ты?

Брунгильда писал(а): Полагаю, дзен - дар кетоза.

Ога. особенно если учесть тот факт, что Аня всегда говорила, мол я в настоящем кетозе и не был никогда, с моими углезагрузками))))

GHI писал(а): мол я в настоящем кетозе и не был никогда, с моими углезагрузками))))

Так оно и есть.

В общем срач будет бесконечным.

Kabutovari писал(а):
GHI писал(а): мол я в настоящем кетозе и не был никогда, с моими углезагрузками))))
Так оно и есть.

А как же тогда с дзэном, который дар Всевышнего? Ну и прочие мои бонусы?))) Вы уж определитесь)))

Lakshmi писал(а): Почитай тему биогенеза митохондрий. Об этом Дагостино любит говорить. Есть несколько довольно изученных методик для стимуляции роста новых митохондрий. Ты удивишься, но там не будет "подсчета ккала" Будет кетоз, интервальное голодание, холодовое воздействие и кракосрочные интервальные физкультуры типа ВИИТ

Дак читал я про это и слушал. Факт тот что пока дефицит энергии не достигнут вес уходить не будет.

Симптомы РПП
Желание похудеть в то время, как вес нормальный или даже ниже нормального.

Ярко выраженный страх перед увеличением веса и полнотой, в то время, как вес находится ниже нормы.

Одержимость, навязчивые мысли о еде и подсчете калорий.

Крайнее избирательное отношение к пищи и ограничение ее количества.

Отказ от еды / извинения или оправдания за пропадающую еду / убеждает окружающих в том, что он уже поел.

Стремление избежать общественных мероприятий и других ситуаций, предполагающих прием пищи.

Ощущение крайнего дискомфорта от того, что пища съедена.

Ритуальное отношение к еде: прятание пищи от самого себя, медленное пережевывание пищи, использование маленьких тарелочек, разрезание продуктов на крошечные кусочки, жевание продуктов, не глотая.

Чрезмерные, изнуряющие физические нагрузки / тренировки. Ощущает вину или недовольство собой, если не может их выполнить.

Нарастающее ощущение подавленности и раздражительности. В других случаях – ощущение пустоты и безразличия.

В проблемные периоды жизни чувствует рассеянность и несобранность, трудно сосредоточиться и принять решение.

Постоянные перепады настроения и проблемы со сном с трудом засыпает, слишком долго спит), высокая утомляемость, депрессии.

Обмороки и головокружение.

Стремление к уединению, изоляция от окружающих, скрытность. Все большая изоляция от общества и потеря друзей.

Исповедует жесткие, стереотипные убеждения; не способен к гибкости мышления (сам человек, возможно, этого и не осознает, но окружающие сразу такое замечают).

Утрата способности к спонтанному поведению - не только в связи с едой, но и во взаимоотношениях с окружающими, вообще в любой деятельности.

Ношение мешковатой одежды, маскирующей потерю веса.

Постоянное ощущение холода, плохое кровообращение.

Рост тонких пушистых волос по всему телу.

Снижение либидо.

Нежелание признавать наличие проблемы.

Ощущает неэффективность собственных действий и утрату контроля над жизнедеятельностью, что ведет к дополнительному усилению контроля за питанием и весом.

Сами найдёте 10 ваших пунктов или помочь?

kvas писал(а): Дак читал я про это и слушал. Факт тот что пока дефицит энергии не достигнут вес уходить не будет.

Бесполезно))) У каждого своя °чудотаблетка"

Продавцы всягого рода гербалайфов, поясов для похудения, и тому подобного, всегда будут иметь свой постоянный доход

Kabutovari писал(а): Сами найдёте 10 ваших пунктов или помочь?

А это сейчас к чему?

Lakshmi писал(а): А если не будешь, то каким макаром ты будешь подсчитывать калории исходящие, если на расход энергии влияют тысячи и тысячи факторов?

А не надо (не обязательно) самому в камере сидеть. Потому что

Lakshmi писал(а): были получены весьма точные данные, характеризующие общие энерготраты различных групп населения..."

И этого вполне достаточно, учитывая общий уровень ошибок.

Lakshmi писал(а): что он там что то контролирует и создает какие то дефициты

Я не совсем понимаю, чего тут смешного, если я, например, этим регулярно пользуюсь и вижу четкий фидбек понижения калорийности?

kvas писал(а): от в тексте сокращённо

Не бойтесь есть жир и есть избыток калорий.

Lakshmi писал(а): не допустить слияния первобытнообщинных предрассудко

Вот. Вот с этим и нельзя согласиться, потому что ты обзываешь предрассудками то, что довольно неплохо доказано и признается большиством научного сообщества (хотя нуждается в развитии и критике, как любые научные утверждения), и, наоборот, называешь "строго установленнными научными фактами" тексты того же Круза, который в этом плане своей деятельности просто маргинал, и все, воспринмаемый всерьез с этими его заземлениями и квантовыми переходами только кругом своих адептов. То есть ты сознательно назывешь то, что _лично_ тебе кажется "научным", таковым. А это род дезинформации, вообще-то. Другие должны знать, что гипотезы того же Круза - это только гипотезы, уж никак не лучше расчетов калорий (главное, сама же приводишь статьи, посвященные тщательнейшему учету энергообмена организма). Впрочем, твою точку зрения я уже понял и пишу, скорее, для остальных.

Lakshmi писал(а): don’t go into a caloric deficit or try to lose weight until AFTER you’ve done everything possible to improve circadian rhythms

Угу. Ты поняла, что он пишет? ;) СНАЧАЛА максимально хорошо настройте свой оганизм, а вот потом уже создавайте дефицит калорий, чтобы по максимуму его использовать ;)

kvas писал(а): что собственно и доказано тысячами экспериментов и признается 99.9% ученых, потому это и есть догма.

Не догма. Хорошо доказанная научная рабочая гипотеза, имеющая такой статус. А не первобытное суеверие, на чем так настаивает Аня. Впрочем, я уже понял, что это для нее личное. Ради бога, но остальные-то почему должны в заблуждение попадать?

Camel1000 писал(а): если я, например, этим регулярно пользуюсь и вижу четкий фидбек понижения калорийности?

Да ради бога!! Ты где нибудь видел, чтобы я запрещала кому нибудь что нибудь считать?

Почему вы не можете понять одну простую вещь - этот форум не про это. ye17 И я бы вообще никакого внимания не обращала на ваши подсчеты, если бы некоторые явления не приходили на форум и не заявляли следующее:

GHI писал(а): Бросай ты этот кетоз Вот так можно прекрасно худеть на сбалансированом питании и дефиците калорий.

Просто поставь на минутку себя на моё место. Как я должна себя чувствовать и как я должна реагировать? ye17

Я пять лет своей жизни посвятила сбору информации о том, как можно наиболее эффективно улучшить и оптимизировать свою биологию. Понимаешь? Не как "сбросить вес", не как "сделать тело мечты". А как быть эффективным и здоровым.

ye17 ye17 ye17

Lakshmi писал(а): Я по моему раз 500 уже озвучила - ЭТОГО НЕ ЗНАЕТ НИКТО

Почему никто? Если придерживаться твоей гипотезы, то она рассеивается тем же тепловым излучением, что вполне можно проверить (да и проверяли, наверное, в тех же metabolic chambers, надо повнимательнее те работы посмотреть.) Кстати, я тут примерно прикинул, выходит, что в нормальных условиях при комнатной температуре можно в час рассеять что-то около 150 ккал. Не так уж мало.

Kabutovari писал(а): Рост тонких пушистых волос по всему телу.

Это у меня! ;)

Калории, единороги и другие мифы

Калории, единороги и другие мифы

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Всё о калориях

Кто сейчас на конференции