Пионэр всем ребятам пример!

[Joker]

Ань, а ты какой таблицей БЖУ пользуешься?

Фатсекрет

Быстро поднимают сахар угли, бело по сравнениюс ними - медленно. Без вариантов.

Зато некоторые белки очень хорошо поднимают инсулин.

af9e0b724cfe.jpg

[Наум Приходящий]

НУДист тоже не может. Где то была хорошая статья по физиологии голодания. Там, если не ошибаюсь, максимальный предел жиротопки - около 250 граммов в день. И это на полном голоде и вместе с мышечной массой. В пищевом кетозе 25-50 граммов в сутки - это предел. Остальной потерянный вес - вода, фекалии.

Странно все это. Понимая, что личный опыт тут к делу не пришьешь, но когда я стартовал в ну результаты были просто за гранью ожиданий, за три месяца в общем-то достиг своей цели, у меня практически -15кг, ну можно кило отстегнуть при причине восторгов. И это на 50 граммах углей со всеми косяками.

Помню как врачиха затянула волынку что нельзя сахар резко снижать. Был 13,5, стал 5,5-6 без того, что бы привести свой вес в порядок второтипник не может достичь таких результатов СК без инсулинотерапии. Главный враг дабетика в лишних кило именно жировая ткань, терял бы я воду, хрен бы я таких результатов достиг.

У меня примеры противоположные - я худею, когда "на нервах". Помню, последние три кило с меня слетело, когда я сдавала на права.

Когда умирал отец, мама за три недели похудела на где то на 15 кг, но это жесточайший, запредельный стресс, бох знает что там в организме происходит в это время. Война с применением термоядерного оружия ye20

Зато некоторые белки очень хорошо поднимают инсулин.

Ну тут ничего не поделаешь, мы не можем без белка и потому думаю нужно просто смириться с этим, тем более что угли поднимают инсулин куда больше. Если по чесноку, то я познакомившись с ИИ просто не стал брать его в расчет, для диабетика и скорее всего инсулинорезистентника есть куда более сильно действующий факторы в его борьбе за здоровье.

Та же физическая активность например, что бы там сегодня не писали, как бы не воняли на счет того, что тренажерка чуть ли не равна ранней смерти, польза вот физической активности выше рисков. Да и вообще риски появляются там, где личные цели превращаются в амбиции.

[Joker]

за три месяца в общем-то достиг своей цели, у меня практически -15кг

Ну отними воду, которая ушла с гликогеном. Это примерно три кила. Остается 12 кг/90 дней = где то 130 г. в сутки. Ну значит у тебя была очень высокая скорость обмена веществ/окисления жиров.

[Joker]

Если по чесноку, то я познакомившись с ИИ просто не стал брать его в расчет

А я вообще перешла на интервальное голодание - 8 часов в день пусть поднимается всё, что хочет. Зато оставшиеся 16 часов работают на меня.

что тренажерка чуть ли не равна ранней смерти, польза вот физической активности выше рисков.

Тренажерка не эквивалентна физической активности. Тренажерные залы сейчас часто оборудуют светодиодами

«Синий свет обладает наибольшей энергией в видимой части спектра, и он производит, возбуждает образование АФК и оксидативный стресс. Синий свет вызывает образование АФК в ваших тканях, и этот стресс необходимо уравновешивать излучением, близким к инфракрасному, которое не дают светодиоды.

Нам нужно еще больше регенерации от синего света, но регенеративная часть отсутствует в синей части спектра, обладающей наименьшей длиной волны. Она присутствует в длинноволновой части спектра – красном и почти инфракрасном свете.

Таким образом, регенерация тканей и их восстановление зависит от длины световых волн, отсутствующих в спектре светодиодного света.

У нас вырос уровень стресса от коротковолнового излучения и снизился уровень регенерации и восстановления, вызываемый воздействием длинноволнового излучения. Это главная проблема … [С]вета с такими свойствами нет в природе. И это влечет последствия. Стресс влияет на сетчатку; он также влияет на нашу эндокринную систему».

И там и там тренажерка.

13-49-03-09-2011-de66ef.jpeg

1372216978_01.jpg

[Наум Приходящий]

Ну отними воду, которая ушла с гликогеном. Это примерно три кила. Остается 12 кг/90 дней = где то 130 г. в сутки. Ну значит у тебя была очень высокая скорость обмена веществ/окисления жиров.

Я был после стационара, в совершенно разобранном виде, температура в то время колебалась на уровне 35,5 хорошо лето наступало, как то веселей все воспринималось. Не знаю, мало данных, я не готов делать выводу по тому периоду.

А я вообще перешла на интервальное голодание - 8 часов в день пусть поднимается всё, что хочет. Зато оставшиеся 16 часов работают на меня.

Рисково! Знаешь наверняка, есть народ, пытается худеть так. Целый день неичего не ем и всего один раз, вечером понятное дело, как наемся! Реально полагают, что на голодовке сидят. У диабетика кстати есть неубиваемый критерий связанный с питанием. Тощаковый СК. Невозможно днем косячить, а утречком быть кросавчегом с нормальным СК. Дневные косяки обязательно вылезут по утру. Думаю, что и у инсулинорезистентного так же.

Тренажерка не эквивалентна физической активности. Тренажерные залы сейчас часто оборудуют светодиодами

Да хоть при свечах, если на штанге блинчиков 6 по 15, то значит в руках стольник. Я занимался при естественном освещении, широкие окна. И что могу сказать:
1. Кроссфит однозначно в баню, пусть там вес летит бегом, но это реально стресс, пусть те кто помоложе убиваются.
2. Зал для "лифтеров" вроде бы хорошо, красиво, все толком и расстановкой, но блин если за ними гнаться, то фиг похудеешь
3. Нужно нечто среднее, такое где ты мог медленно ни куда не торопясь повышать свои возможности, работать в таком темпе, что бы после тренировки было такое ощущение что сил и настроения стало еще больше. Автоматически мотивации будет через край. От эндогенных морфинов еще ни кто не уходил

[Joker]

Рисково!

Да не, это научно-доказанная практика для снижения инсулиновой резистентности.

вечером понятное дело, как наемся!

Вечером, конечно, не лучший вариант. Но хотя бы не перед сном.

Невозможно днем косячить, а утречком быть кросавчегом с нормальным СК.

А почему косячить? Нормальная кето-еда 2 или 3 раза в день.

Нужно нечто среднее, такое где ты мог медленно ни куда не торопясь повышать свои возможности, работать в таком темпе, что бы после тренировки было такое ощущение что сил и настроения стало еще больше. Автоматически мотивации будет через край.

Верно.

[Наум Приходящий]

Вечером, конечно, не лучший вариант. Но хотя бы не перед сном.

Понятно дело что не лучший. Но реально есть позуданцы которые считают, что голдают 23 часа в сутки, а с 21.00 до 22.00 у них типа по плану "Пражский торт" //*

А почему косячить? Нормальная кето-еда 2 или 3 раза в день.

А вот что делать начинающему которому нужны перекусы? Реально ведь таких людей не мало. Я сам был такой и сегодня не прочь.

Верно.

Вот к этому я и пришел

===
Во, на ум луокарбонси рацион явился!

Утро: Одно-два куряйца всмятку, Одна чашка кофе (офигеннозаварного!!!) с 60-100 граммами 83% сливочного масла
Обед: 400грам свиных ребрышек тушеных + салат
Ужин: бульон досыта

[Joker]

Но реально есть позуданцы которые считают, что голдают 23 часа в сутки, а с 21.00 до 22.00 у них типа по плану "Пражский торт" //*

Вот как питается один чел. с форума голодальщиков:

► Показать

Хочу поделиться некоторой информацией из личного опыта, вдруг кому-то будет интересно:
итак, уже на протяжении почти двух лет я ем один раз в сутки, а также, на протяжении более года, примерно пару раз в месяц практикую более длительное воздержание от пищи, по продолжительности не превышающее трёх суток (в среднем 48-60 часов).

Ввиду специфики рода деятельности (фитнес), а также исходя из собственного любопытства, стараюсь как можно глубже анализировать влияние подобного подхода к питанию и, в целом, образа жизни, на состояние моего здоровья, и вот какие выводы я сделал исходя из результатов недавней диагностики организма, включающей такие анализы, как: общий анализ крови и мочи, биохимический анализ крови (в том числе на гормоны щитовидной железы) и, как бонус, фгдс.
Чтобы вы примерно представляли, что я из себя представляю на данный момент, приведу результаты биоимпендансного анализа состава тела (также отмечу, что каких-либо жалоб на здоровье, серьёзных отклонений и патологий не имею): рост – 183см, вес - 80кг, уровень подкожного жира - 10%, скелетно-мышечная масса - 41кг.

Средний суточный каллораж: 2500-3000ккал, из них: белок - 20% (животный - 7%, растительный - 13%), жиры - 65% (животные - 5%, растительные - 60%), углеводы - 15% (простые - 5%, сложные, клетчатка - 10%); по составу: 200гр куриного мяса с большой миской салата из овощей с отрубями, заправленного сметаной, и 300гр арахиса (очень его люблю) с одним-двумя яблоками, затем полтора-два литра воды; время приёма пищи - обычно в 21:00-22:00.


В итоге, по анализам: в крови незначительные превышения по содержанию креатинина и мочевины (возможные причины - физические нагрузки, недостаточное потребление жидкости), в моче обнаружен белок и кетоны (возможные причины - низкоуглеводная диета, периодические голодания), всё остальное в норме, желудок в идеале.

На момент сдачи анализов тренировочный цикл составлял 3-4 занятия различной интенсивности в неделю.
По углеводам отдельный разговор: думаю, не для кого не секрет, что глюкоза является основным источником энергии для нашего организма, а её переизбыток в рационе, в конечном итоге приводит к её конвертации в липиды и накоплению их в виде подкожного жира. Собственно, именно с этим и связано моё решение максимально ограничить количество потребляемых углеводов, иначе поддерживать уровень жировой прослойки в пределах 10-12% достаточно затруднительно; ну, и как ещё один из немаловажных факторов - диабет 2 типа у ближайших родственников.
По самочувствию - всё отлично, энергии предостаточно, как на активную, так и на обилие пассивных нагрузок, конечно в течение второй половины дня появляется ощущение небольшого голода, но к этому легко привыкнуть. Вообще, "сутки без еды" у меня даже с "голоданием" уже не ассоциируется. Мозговая активность, кстати, тоже остаётся на довольно высоком уровне)

2. Да, одно и то же каждый день с очень небольшими вариациями (изредка), которые в основном касаются животного белка (вместо мяса - яйца, к примеру). Многие удивляются, но я могу объяснить подобную "зацикленность" лишь тем, что мне действительно нравится то, что я ем, и в момент приёма пищи я полностью удовлетворяю свои энергетические и вкусовые потребности.

3. Думаю, у каждого своё видение "великоватости" объёма) Для меня это вполне стандартная порция и даже после употребления такого немалого количества орехов, желудочно-кишечный тракт чувствует себя вполне комфортно. Сам сомневался, но после анализов и процедуры фиброгастродуоденоскопии, убедился в том, что такой подход никак не сказывается на способности пищеварительной системы функционировать в штатном режиме.

4. Абсолютно никаких негативных последствий позднего приёма пищи для себя не выявил, сплю нормально, просыпаюсь тоже без проблем, активность, как я уже писал, на высоте, особенно после контрастного душа)

p.s. Напоследок, немного познавательной информации для представительниц слабого пола:
стоит добавить, что всё вышеописанное «испытано» в том числе и на моей любимой супруге, которая также полностью обследовалась и каких-либо отклонений в анализах выявлено не было (в том числе по показателям женских половых гормонов и узи основных органов и желёз). Чуточку цифр: её рост - 165см, вес - 46кг, уровень подкожного жира - 22%, скелетно-мышечная масса - 19кг. По составу продуктов всё тоже самое, только немного отличается в меньшую сторону количество животного белка и арахиса. Тренируется реже, голодать более суток тоже не принуждаю (чтобы вы ничего такого не подумали)

Думаю, большинство людей мечутся в поисках какой-то «особой» диеты, каких-то «особенных» продуктов питания или «универсального» рациона, лишь потому, что не имеют (или, из-за собственной лени, не хотят заиметь) хотя бы базовых знаний по физиологии и биохимии. Когда ты начинаешь понимать из чего ты, грубо говоря, состоишь, какие биохимические процессы протекают в твоём орагнизме и какие вещества используются для обеспечивания этих процессов, то вопрос о «неполноценности» рациона отпадает сам собой.
Конкретно в моём случае: мясо, арахис - основные источники «строительного» материала - аминокислот (как заменимых - из белка растительного происхождения, так и незаменимых - из животного белка); арахис, сметана - основные источники жиров, которые, за неимением достаточного количества глюкозы, используются как основное «топливо»; овощи, отруби - они же, так называемая «клетчатка», основная функция которой - поддерживать нормальную перистальтику кишечника.

По поводу количества и соотношения макронутриентов информации много, я же придерживаюсь примерной формулы: <1,5гр белка, <2,5гр жиров на 1кг собственного веса; углеводов, чем меньше, тем лучше. Но это всё в теории, а на практике всё очень индивидуально и зависит от многих факторов, в том числе генетических. Но, в том факте, что для ведения полноценной (во всех смыслах) жизнедеятельности нам много еды не требуется - я уверен абсолютно. Поэтому иногда и практикую более длительные воздержания от пищи.

Причину по которой выбор пал именно на арахис могу объяснить исключительно личными вкусовыми предпочтениями, а также ощущениями наиболее ярко выраженного и долговременного чувства насыщения после их употребления. Ем их только в жареном виде, наличие/отсутствие соли для меня особого значения не имеет. Что же касается салата, то тут всё тоже просто: в основном отдаю предпочтение пекинской капусте, огурцам и моркови. Употребляю их круглогодично, благо в наше время они есть на полках в любой сезон)

Мне кажется, что ты чересчур заморачиваешься по этому поводу, незаменимые аминокислоты в рационе, несомненно, должны присутствовать, но их количество может быть очень незначительно, поэтому восполнить потребности в них не составит труда, ведь они содержатся в любом белке животного происхождения, в том числе в тех продуктах, что ты перечислил.

p.s. Вообще, хочется отметить, что решение вопросов, тем или иным образом касающихся питания, в большинстве случаев упирается в тщательную работу над своим сознанием и мышлением, в избавлении от навязанной когда-то ложной информации и стереотипов, в постоянном самопознании, самоанализе и развитии в целом.
Мы часто пытаемся «копаться» в теле, а надо всё-таки начинать с головы.

[Joker]

Утро: Одно-два куряйца всмятку, Одна чашка кофе (офигеннозаварного!!!) с 60-100 граммами 83% сливочного масла
Обед: 400грам свиных ребрышек тушеных + салат
Ужин: бульон досыта

Переборчик по белкам получается. Ты же хотел 65 г белка

2018-04-15_174115.jpg

[Joker]

Витя, давай я эту тему объединю с твоим дневником?

[Joker]

Переборчик по белкам получается.

А если убрать кости, то получится малокалорийка

2018-04-15_174509.jpg

[Наум Приходящий]

Да, серьезный мужик.

По поводу количества и соотношения макронутриентов информации много, я же придерживаюсь примерной формулы: <1,5гр белка, <2,5гр жиров на 1кг собственного веса; углеводов, чем меньше, тем лучше

И придраться не к чему.

p.s. Вообще, хочется отметить, что решение вопросов, тем или иным образом касающихся питания, в большинстве случаев упирается в тщательную работу над своим сознанием и мышлением, в избавлении от навязанной когда-то ложной информации и стереотипов, в постоянном самопознании, самоанализе и развитии в целом.
Мы часто пытаемся «копаться» в теле, а надо всё-таки начинать с головы.

Вот это очень верное суждение. Давно заметил, что те кто достиг успеха - у них со смыслом все в порядке, нет и намека на неопределенность.

[Наум Приходящий]

Витя, давай я эту тему объединю с твоим дневником?

Давай! А то как то мы растеклись по темам, по смыслам! )))

[Наум Приходящий]

Переборчик по белкам получается. Ты же хотел 65 г белка
2018-04-15_174115.jpg

Я просто прикинул вариант. Я даже не знаю по силам ли он мне. А вдруг я зубом буду цыкать?

[Joker]

Давай! А то как то мы растеклись по темам, по смыслам! )))

Объединила.

[Наум Приходящий]

У тебя получилосссссб

А если убрать кости, то получится малокалорийка
2018-04-15_174509.jpg

Аня, а ты экспермиентировала с подобными вариантами?

[Joker]

Аня, а ты экспермиентировала с подобными вариантами?

С малокалорийными? Да и вот доэкспериментировалась, что любой "лишний" кусок тут же стремиться отложиться на заднице. Я поэтому и стремлюсь сейчас к многоедению , чтобы скорость обмена увеличить и чтобы впоследствии кушать нормально и утилизировать съеденное тоже нормально.

[Наум Приходящий]

С малокалорийными? Да и вот доэкспериментировалась, что любой "лишний" кусок тут же стремиться отложиться на заднице. Я поэтому и стремлюсь сейчас к многоедению , чтобы скорость обмена увеличить и чтобы впоследствии кушать нормально и утилизировать съеденное тоже нормально.

Нет, я про такие варианты которые при не очень большом объеме пищим дадут необходимое количество калорий.
Вот этот набор, два яйца +два конца, а посередине ребрышки он такой и есть.

Почему на это обращаю внимание, у второтипников есть такой прикол, можно наесться салатом от пуза и получить рост СК на ровном месте, то есть я к пример давно уже привык есть не много по объему. За пять раз в день даже понемногу мимо "нормы" не промахнешься.

И еще один момент.
Я уже вроде бы писал, но остановлюсь на нем еще раз. Считается что второтипники мерзляки и в этом все неситово веруют так, что обсудить эту тему у врача нет ни какой возможности, над тем что ты скажешь даже думать ни кто не будет.

А рассказывал что я могу преодолеть эту мерзвлявсть. Повторюсь, Аня это на самом деле очень важно.

1. Алкоголем
2. Отравлением
3. Дыханием

Итак

ВОДКА ПОЛЕЗНА
Про алкоголь если кратко то выглядит это так, принятие на грузть большой дозы крепкого алколя делает меня на 5 дней абсолютно нормальным челвоеком, с температурой 36,8 ежели что. Проходит многое, даже боли в стуставах, но главное,я начинаю полыхать внутренней теплтой так как будто мне 25 лет. Но я к алкоголю в общем-то равнодушен и это способ мне не очень подходит

ПИРОЖКОВЫЙ ЭФФЕКТ
Отравился пирожками, всю ночью промучился. Утром наконец настал час ИСК, едва успел добежать до ванной, ка меня жесточайше, мощнейше вывернуло семь раз подряд. Умылся я значит, залез в кровть, лежу и с акрытыми глазами беседую сам с собой:
Так, а чем это мне хорошо? И тут же отвечаю, ну понятно же почему. И далее сразу, нет, так не должно быть. ПОЧЕМУ МНЕ ТАК ХОРОШО?
А мне походу хорошо так, как будто я выпил литр коньяка и машина времени унесла меня в прошлое, но без пост алкогольных последствий... то есть все в наличии, я горячий, умный и богатый :playboy:
Вот этого способа хватает на 1-2. Но он тоже прямо скажем весьма стремный.... :rolleyes2:

Третий способ, дыхание. Я не мог не обратить внимание, что привело меня к успеху в предыдущем случае. Это сильнейшее сокращение диафрагмы. Я начал искать и сразу нашел. Это ....

https://youtu.be/oYKHxsP6uvY[/youtube]


Аня колись, будешь со мной на эту тему думать или нет? Почему делаем на это стойку, а потому как, что диабетик, что инсулинорезистнетник имеет проблемы с ожиреним внутренних органов, это естесна печень и не менее естесссна поджелудочная железа, кровобращение страдает и страдаем мы.

Может что знаешь на эту тему, может раскопки устроим? И да, кстати, агни сара дхаути крийя она весьма-весьма помогает второтипникам.

Вот ты только прикинь как не доходя до ровного места можно разогнать метаболизм!

[Наум Приходящий]

Еще ролик! Мне он чуть больше нравится

https://youtu.be/Ysq3q6f7IK4[/youtube]

[Joker]

Нет, я про такие варианты которые при не очень большом объеме пищим дадут необходимое количество калорий.

Ну вот как раз занимаюсь подбором рациона. yep.gif

Аня колись, будешь со мной на эту тему думать или нет?

Ну подумать то можно.
Только я не нахожу никаких внятных причин почему тебе хорошо после отравления. Лично мне плохо.

И да, кстати, агни сара дхаути крийя она весьма-весьма помогает второтипникам.

Вот ты только прикинь как не доходя до ровного места можно разогнать метаболизм!

Дыхательные практики весьма эффективны, только мне влом или заниматься....

[Наум Приходящий]

Только я не нахожу никаких внятных причин почему тебе хорошо после отравления. Лично мне плохо.

А вот выходит так, что мощное движение диафрагмы так меняет кровообращение, что мне становится очень хорошо.

Дыхательные практики весьма эффективны, только мне влом или заниматься....

Я бы внимательно посмотрел на выгоды может и смысл появится с мотивацией. А вообще походу нужно так методы организации своего питания так дабы избавится от висцерального ожирения, похоже тут собака порылась. Здесь зарыты проблемы с вялостью обмена веществ, инсулинорезистентностью и пр.

[Normaldini]

медленно ни куда не торопясь

я уговорил босса, поставить скамейку со штангой и гантельками прямо в офис - вообще райская тема, прямо во время рабочего дня, "подходик - за комп", повторить нужное кол-во раз.

По поводу потери веса при переходе на кето, сложилось впечатление, что первые 10-15-20 кило, слетают за первые 3-5 месяцев практически у всех. Объем потерянного, чаще всего, связан с объемами лишнего на момент кето.
А потом затык, и мы начинаем думать, искать, пробовать.

[Наум Приходящий]

По поводу потери веса при переходе на кето, сложилось впечатление, что первые 10-15-20 кило, слетают за первые 3-5 месяцев практически у всех. Объем потерянного, чаще всего, связан с объемами лишнего на момент кето.
А потом затык, и мы начинаем думать, искать, пробовать.

Где-то так и есть. И тут кому как повезет, некоторые, сегодня встречался с такой барышней, достигают целевых значений и... остаются там (кстати моя заслуга, я ее совратил ) Остальных ждет плато и борьба, борьба, борьба. ИМХО по моему мнению причина тому ровно та о которой пишу выше, да это совсем и не секрет ни для кого. И вот тут маленькая засада, низкуглеводка как метод для решения проблемы инсулинорезистентности таки имеет свои границы.

И если быть честным то нужно себе сказать, я достиг промежуточного результата и мне нужно ответить на вопрос, есть цель/смысл/идея двигаться дальше или нет? Если ответ ДА, то нужно искать средства и способы для достижении новой цели.

[Normaldini]

есть цель/смысл/идея двигаться дальше или нет?

Ну, как минимум, мои текущие 103 килограмма, как минимум не добавляют изящности моей фигуре.
А, как максимум, я понимаю, что диабет никуда не ушел, просто притаился за углом. А прячется он, в тех самых жировых отложениях.
Так что цель хотя бы 90кг, и эти 13 потерять будет намного сложнее, чем предыдущие 20.

[Наум Приходящий]

Ой какая шикарная у вас цель! Плз, расскажите как и чего вы достигли и к чему стремитесь сейчас. Сто процентов, нам есть о чем поговорить!
Последние, как я понимаю, 13 кило конечно уйдут не запросто. Но я уверен, это вам по силам

И да, не смотря на нормальный СК диабет на сегодня не излечим. Все что по силам отсрочить его могущественные осложнения в бесконечно далекое будущее. А так да, вы верно говорите, он всегда рядом, всегда с нами.