Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

[Joker]

Краткая предыстория: Почему я ушла с кетоза.


Не потому, что он плохой, вредный и ужасный. А потому что я сейчас решаю проблемы, которые не разрешить в рамках кетоза. Потому что перестаралась с интервальными голоданиями, потеряла аппетит, стала очень мало есть и...нет, не похудела , а повредила метаболизм, нанеся очень большой вред всем системам организма (особенно щитовидной железе и надпочечникам), заставляя организм работать на гормонах стресса. И в кетоз я не могу вернуться именно по этой причине - в кетозе у меня резко пропадает аппетит.


Таким образом: кетоз ⇒ снижение аппетита ⇒ интервальное голодание ⇒ переход на малоедение ⇒ снижение обмена веществ ⇒ снижение гормонов щитовидки ⇒ активация смпато-адреналовой системы как компенсаторная мера.


Теперь мне надо реанимировать метаболизм. Для этого мне надо много кушать. Для этого у меня должен быть хороший здоровый аппетит (не жор ).

Кетогенные варианты питания лишают меня аппетита.

Для справки:

Malonyl-CoA reduces food intake (Keto increases it in the brain). Ketone esters also lower ghrelin when ingested on their own so there definitely is a reduced hunger effect that I think is independent of protein.

Некетогенные на "хороших" углеводах лишают меня аппетита.

Некетогенные на "плохих" углеводах приводят к жору.




И что мне делать? Давайте меня кормить коллективным разумом.

[Tatiana]

Чего хорошего то? Или голодать или обожраться грибами.

Для меня хорошо. Они вкусненькие, полезненькие и ими можно спокойно накушаться не обжираясь.

Еда МОЖЕТ быть удовольствием. И ДОЛЖНА быть удовольствием.

Безусловно может и должна быть удовольствием (ты просто принимаешь всё в прямом смысле), но!!! и не стоит делать из неё культа. У меня на этот счёт своя духовная точка зрения.

Ты же сама недавно цитировала про культуру поедания сыра во Франции (я нашла первоисточник

Ты, у нас, спец по раскопкам первоисточников.

[Joker]

А вообще, конечно, можно по-разному интерпретировать и стресс, и плохое настроение, и плохое самочувствие. То бишь стресс, смотря какой. Понятно, что кто-то чуть ли не на грани жизни и смерти, то здесь о какой еде может идти речь. А если, это накричал шеф, то в жопу его (и стресс и шефа), пойти и заесть, к примеру, мороженкой. Или плохое настроение. А может оно и плохое от того, что надо бы покушать, как у меня свекровь всегда говорила – "Покушал и крылышки заиграли и солнышко засветило".

Тут я согласна. Очень многое определяет наше отношение к происходящему. Вся беда в том, что "наше отношение" не рождается от момента к моменту, а уже давно сформировалось и просо возникает в уже готовом виде со всем набором гормональных реакций. Если ты, к примеру, идешь и вдруг на тебя бежит медведь, ты же не будешь стоять и решать, как тебе к этому относиться, ты просто обнаружишь, что уже бежишь в панике от медведя, спасая жизнь и адреналинчик уже здесь, готовый.

[Joker]

Они вкусненькие, полезненькие и ими можно спокойно накушаться не обжираясь.

Таня, а сколько ты их планируешь съесть на 1000 кал?

SNAG-0000.jpg

но!!! и не стоит делать из неё культа.

Так я и не делаю из неё культа. Я просто говорю о том, что я не могу есть при стрессах или недомогании или плохом настроении. При этом знаю, что очень многие "заедают стресс". И поэтому предположила, что наши поведенческие стереотипы нельзя списывать со счетов, когда речь идет о лишнем весе.

Ты, у нас, спец по раскопкам первоисточников.

Я не раскапывала, я просто погуглила про поедание сыров во Франции и нашла тот же источник, который нашла и ты.

[Joker]

Блин.

Я, кажется, поняла, почему у меня ни разу не сработал лепин-протокол. Потому что я толком не разобралась, что именно должно работать.

Как полезно перечитывать иногда умных дядек.

Мы можем вернуть лептиновую чувствительность после того, как гипоталамус был повреждён, если мы научим мозг тому, как использовать более эволюционно древние не-лептиновые нервные цепи. Leptin Rx основан на привязке приёма пищи к сменам дня и ночи, на создании времени для сна и для бодрствования, и на висцеральных ощущениях растяжения ЖКТ через блуждающий нерв. При этом мы учитываем, каким образом некоторые макронутриенты связаны со световыми циклами. Всё это позволяет сбросить гипоталамус за 2-3 месяца. Чем больше присутствует воспаления, тем больше времени может занять Rx.

Ощущение физического съедания еды воспринимается блуждающим нервом. Этот нерв контролирует весь пищеварительный тракт до начала толстой кишки. Он так же мониторит гипоталамо-паротидную ось во рту, которая следит за появлением углеводной еды. Этот сигнал является системой раннего оповещения для системы инкретиновых гормонов кишечника (грелин, пептид YY, холецистокинин, агути, глюкагон), которая подготавливает ЖКТ для пищеварения. Если человек ест с определённой периодичностью, и время приёма пищи привязано к циклу сон-бодрствование, то он может переобучить мозг подсчитывать еду, используя более старые эволюционные пути.

[one_Olga]

Если человек ест с определённой периодичностью, и время приёма пищи привязано к циклу сон-бодрствование, то он может переобучить мозг подсчитывать еду, используя более старые эволюционные пути.

еще бы понять, что сие означает... чет не могу въехать чего конкретно делать ye17
то есть привязка ко времени важна? или блуждающий нерв? или если нерв не работает, он заработает если в опред. время есть? а чего и сколько есть важно?...
чето чем дальше, тем меньше я понимаю((

Они вкусненькие, полезненькие и ими можно спокойно накушаться не обжираясь.

а какие грибы из современных обычных магазинов можно?
у нас вешенки и шампиньоны, усе... ye17

[Tatiana]

Вся беда в том, что "наше отношение" не рождается от момента к моменту, а уже давно сформировалось и просо возникает в уже готовом виде со всем набором гормональных реакций.

Ну, с медведем-то понятно, там инстинкт самосохранения. А остальное-то почему сформировалось, можно сказать, до нашего рождения??? К примеру, плохое настроение. Так, поменяй его на хорошее, в чём, проблема-то??? Зачем превращать настоящий момент в своего врага??? Как говорит Круз – "Улыбнитесь кому-нибудь сегодня... Улыбка - это система освещения лица, система охлаждения головы и система разогрева сердца. А также, это поможет снизить уровень кортизола и поможет вам выздороветь". Или недомогание – харэ постоянно подпитывать своё тело боли, некоторые прямо лелеют свою боль. Так, что многое в наших руках и мозгах.

Так я и не делаю из неё культа.

Не делаешь культа, но связываешь с удовольствием. Нее, я, конечно тоже, за получение удовольствия от еды, но, только, когда оно является следствием, но не самоцелью. Слава Богу, что у меня нет зависимости от вкуса пищи и чрезмерного вкусового наслаждения. А удовольствие от пищи непременно будет, если присутствует аппетит, который всегда сулит вкусность пищи. Не зря же гласит народное изречение "Голод – лучшая приправа".
И потом, вот даже Круз думает о еде, как о топливе -
"Думайте об эпи-палео шаблоне как о реактивном топливе для нервной системы человека".

а сколько ты их планируешь съесть на 1000 кал?

Вот, даже и не знаю, наверное, как пойдёт, а может и вообще не пойдёт. Ведь, после готовки от них останется хрень да маленько, а если быть поточнее, то вчера из 500 г замороженных шампиньонов у меня вышло 170 г, а 330 г ушли в неизвестном направлении.
Я одно время делала солянку из грибов и капусты. Предварительно отваривала и обжаривала грибы, капусту тушила на сливочном масле, а потом чередуя слои укладывала и в духовку. Очень вкусно получается, но возни много и поскольку муж грибы на дух не переносит, то перестала её делать, да и как-то от грибов отошла, а может они отошли, потому что раньше их было завались, родители заядлыми грибниками были. А сейчас, учитывая заоблачные цены на грибы, такие соляночки не по карману.
Короче, поглядела я на эту жалкую горстку грибов и ничего не оставалось, как отварить ещё полкило, чтобы получить ещё хотя бы 170 г и так как они абсолютно безвкусные, пришлось их потушить с небольшим количеством капустки, в итоге получилась капуста с грибным запахом, хотя и запаха-то особо не ощущалось. Всё, харэ, больше шампики покупать не буду, несмотря на их замечательный витаминно-минеральный состав. Калорий в приготовленных грибах около 30 на 100 г.
Скорее всего, продолжу покупать маринованные у частников, в них хоть чувствуется вкус грибов.
Так, что не получится и вкусненько и сытненько и полезненько. Размечталась.

Я, кажется, поняла, почему у меня ни разу не сработал лепин-протокол.

Ну, а теперь поняла, как его лепить???

еще бы понять, что сие означает..

Как же мы любим всё усложнять и с закатами, и с рассветами и с завтраками. Просто, когда человек постоянно ложится в одно и тоже время, причём нужное время (22 часа зимой, ну а летом можно в 23 часа), то какая разница во сколько темнеет и светает. Ведь, во сне до полуночи вырабатываются одни гормоны, от полуночи до 2-3 часов утра вырабатываются другие гормоны. Фазы медленного и быстрого сна также привязаны ко времени, потому как у каждой фазы своя химия. Да и вообще все наши органы привязаны к циркадности. К примеру, наша труженица печень максимально выкладывается с 1-3 утра, когда мы спим, а не когда по ночам хомячим, или активность толстого кишечника падает на 5-7 часов утра, то бишь это время способствует физиологическому опорожнению кишечника, поскольку с 7-9 активно начинает работать желудок – значит надо обязательно позавтракать.
Такое ощущение, что народ с гор спустился. Как же жили наши бабки с дедками или родители??? Вот, для меня циркадность вообще не вопрос, потому как к ней была приучена с детства. Да и с сезонностью употребления пищи тоже вопросов нет. Ну, не употребляли мы зимой свежие огурцы с томатами, или не хомячили ананасы с манго.

а какие грибы из современных обычных магазинов можно? у нас вешенки и шампиньоны, усе...

У нас в магазинах тоже такой набор. Но у частников можно купить и маринованные, и сушеные, правда очень дорого.

[one_Olga]

оскольку с 7-9 активно начинает работать желудок – значит надо обязательно позавтракать.

а если не очень комфортно завтракать? ну вот не знаю даже, мне гораздо приятнее себя ощущать без завтрака.
я 2 недели честно ела с утра, а потом подумала - в пятницу.. может ну его? и пропустила завтрак, мне так кайфово было)) даже не знаю что именно, но вот я как привыкла и мне было хорошо без завтрака. и комфортно и хорошо в ЖКТ и в целом.
стала завтракать, вроде не особо что-то поменялось, но все же как-то не так. разладилось что-то. сейчас вот опять без завтрака, смотрю че как оно...

я что-то совсем не знаю уже чему мне следовать и как вообще есть.
и угли я есть не хочу, нет желания каждый день их много-много есть, салата на ужин за глаза хватает.

не употребляли мы зимой свежие огурцы с томатами, или не хомячили ананасы с манго

а че есть то тогда?
огурец + пекинская капуста, идеальный салат для меня... ну хорошо, те же шампиньоны у нас тепличные (или где они там растут), вполне адекватные по сравнению с морожеными, но им то тоже не сезон, тоже нельзя зимой? одно мясо что ли есть, это уже карнивор какой-то получается...
не картошку же есть... капуста деревянная в магазине ye17

[Joker]

А остальное-то почему сформировалось, можно сказать, до нашего рождения???

Почему до рождения? После.

К примеру, плохое настроение. Так, поменяй его на хорошее, в чём, проблема-то??? Зачем превращать настоящий момент в своего врага??

Вот именно - зачем превращать его во врага, пытаясь изменить? Плохое, значит, плохое. Дождь со снегом сменяются солнцем, ночь сменяется утром, зима проходит и наступает весна. Точно так же я отношусь ко своему настроению - сегодня погрустила, завтра порадуюсь.

Не делаешь культа, но связываешь с удовольствием. Нее, я, конечно тоже, за получение удовольствия от еды, но, только, когда оно является следствием, но не самоцелью.

Да я вроде и не говорила про самоцель. Я просто возразила на твою фразу - "Еда не может быть удовольствием". И в то же время взгляд на еду, как на топливо, тоже полезен. В том плане, чтобы не пихать в себя всякий мусор в погоне за удовольствиями. В общем, баланс нужно держать между удовольствием и пользой.

[Joker]

Калорий в приготовленных грибах около 30 на 100 г.

Вот я о том и говорю, что для мимикринга их нужно съесть туеву хучу.

Ну, а теперь поняла, как его лепить???

Ну теперь пояснее стало. Но только мне лептин-протокол сейчас именно вообще не нужен. С перспективой снижения аппетита, который я уже не знаю, чем поднимать.

Ведь, во сне до полуночи вырабатываются одни гормоны, от полуночи до 2-3 часов утра вырабатываются другие гормоны.

А по каким часам? По тем, что на стене или по внутренним? Что я слабо верю, что моя печенка знает, сколько сейчас времени.

а если не очень комфортно завтракать? ну вот не знаю даже, мне гораздо приятнее себя ощущать без завтрака.
я 2 недели честно ела с утра, а потом подумала - в пятницу.. может ну его? и пропустила завтрак, мне так кайфово было)) даже не знаю что именно, но вот я как привыкла и мне было хорошо без завтрака. и комфортно и хорошо в ЖКТ и в целом.

Оля, я тоже не завтракаю. Но если я не позавтракаю, то я потом могу и обед пропустить, а мне такие кульбиты сейчас противопоказаны. Поэтому я с утра кофе с молоком-медом-сахаром, чтобы глюконеогенез приглушить. А часов в 9 утра уже ем сыр-йогурт-творог-орехи. Не все сразу, что то одно. Потом уже обед, дома ужин. на ночь бульон с глицином. Ужасно бесит, что сутки напролет хлеборезка работает, но выбора у меня нет.

[one_Olga]

сутки напролет хлеборезка работает, но выбора у меня нет

и как по ощущениям? что-то меняется в организме?
если утром можно считать в качестве завтрака кофе, то я пью его с небольшим количеством сливок и немного масла кокосового.
могу еще самодельную шоколадку кружочек съесть.
про мед где то читала, уже даже не помню где, что он не очень полезен для людишек.
сахар? не решаюсь пока, все же сохраняю НУП, а сахар в читмил в составе там чего-нибудь.
вот допустим если сыр на обед ОК - то поеду сегодня в МЕТРО куплю нормального сыра. ну ужин понятно.
бульоны вообще не люблю... но у меня ужин получается и так довольно поздно плюс растягивается на час-полтора)) пока пригтовлю салат, пока его ем там мясо тушится.. пока то се уже полтора часа незаметно прошло
но вот я поела 3 р в день 2 недели - у меня плюс кило-полтора где-то. и судя по виду все в области живота
чет напугалась. понимаю, что обратно снижать еду не вариант, но и чего делать то? ждать что обменка подразгонится и уйдет все обратно?
не могу я сообразить, что такого было удачного летом, что я в конце августа 56 кг была?
сейчас вот снова 59 и такое чувство, что не предел

[Tatiana]

а если не очень комфортно завтракать?

Если не хочется, зачем же себя насиловать-то??? ye17 Вопрос в другом – почему не хочется??? ye17 Ведь, даже рассуждая логически, то натощак уровень грелина всегда повышается, потому как, желудок-то совершенно пустой и после последнего приёма пищи в самом худшем варианте прошло минимум 12 часов. Поэтому, клетки желудка начинают интенсивно его синтезировать и в головной мозг идёт сигнал, ну а рецепторы головного мозга ловят этот сигнал и формируют ответную сигналку и как следствие возникает голод, появляется аппетит. А если этого нет, то почему Юстас не выходит на связь с Алексом???

Но, ведь функции грелина не ограничиваются только возбуждением аппетита, он оказывает разные действия, среди которых немаловажное значение имеет перистальтика жкт, он регулирует циркадные биоритмы, влияет на углеводный и жировой обмен и на секреторную деятельность поджелудочной, и естественно положительно влияет на дофамин (он увеличивает его концентрацию, тем самым защищает наши нейроны и снижает риски депрессии).

Грелин невозможно рассматривать в отрыве от лептина. У них рецепторы одни и те же, то бишь они вместе участвуют в регуляции гомеостаза, поэтому важен их баланс.

шампиньоны у нас тепличные (или где они там растут), вполне адекватные по сравнению с морожеными, но им то тоже не сезон, тоже нельзя зимой?

Анекдот сразу вспомнила -

Штирлиц вошёл в лес. Посмотрел направо нет грибов, посмотрел налево нет грибов. Наверно не сезон подумал Штирлиц и сел в сугроб.

Грибы можно хомячить круглый год, их же можно запасти на зиму. А вот, с шампиками - вопрос.

а че есть то тогда?

Ну, да. Кроме огурцов и пекинской капусты совсем и ничего. Король качества продуктов - СЕЗОН!!! Тогда спрашивается, зачем употреблять свежие огурцы, если они не свойственные зимнему сезону. Зимой активнее всего работают почки и связанная с ними мочеполовая система. Основным вкусом в этот период считается СОЛЕНЫЙ. Время года само определяет главные ориентиры в меню.

И потом, жили раньше без этой зимней пластмассы, выращенной по методу гидропоники.
Да и с фруктами и ягодами также. Их просто не нужно употреблять вне сезона для конкретной географии. В сезон, безусловно они прекрасно подходят.
Как говорит наш Круз - Когда вы едите "пище-подобные продукты", вы получаете болезне-подобные недуги!

не картошку же есть... капуста деревянная в магазине

Ну, я лучше съем картофелину с соленым огурчиком, чем пекинскую капусту.
Вот, нет у меня любви к пекинской капусте, как впрочем и к брюссельской, и к савойской, а свою родную белокочанную люблю.

Точно так же я отношусь ко своему настроению - сегодня погрустила, завтра порадуюсь.

Ну, хорошо хоть плохое настроение ограничивается сутками, а то некоторые полжизни носят маску Пьеро (а потом ещё удивляемся, чё это у нас брыльки висят), влом им лишний раз засмеяться и улыбнуться, наверное, считают, что это можно делать - будучи счастливыми. Но, правда, рискуют умереть, так ни разу и не засмеявшись. Смех суперское лекарство без побочки и всегда под рукой.

Вот я о том и говорю, что для мимикринга их нужно съесть туеву хучу.

Да с туеву хучу не проблема съесть, вопрос в цене. Нют, ты представляешь, сегодня не могла спокойно пройти мимо торговых рядков, узрела грибы и купила. Маринованные ещё по нормальной цене, а вот за белые сушеные отдала 250 руб. Дома взвесила, а там всего-то 65 г. Пипееееец, это кг под 4 тысячи.

А по каким часам? По тем, что на стене или по внутренним?

Хорошо хоть ещё астрономические часы оставила в покое.
В идеальных условиях (если бы не мудрили с переводом времени) социальные часы должны совпадать с внутренними, ну с маленькими погрешностями. Ведь, чел ещё в утробе матери учится подстраиваться под природные циклы (не помню на какой недели беременности это начинает формироваться), поэтому если надо малость подстроиться или перестроиться, то это может произойти без особого напряга. Замечу малость, а не то, чтобы сегодня ты в Москве, завтра в Астралии, послезавтра ещё в какой-нибудь точке планеты. Вот отрывок из книги Вейна о сопротивляемости организма -

Однажды группа английских физиологов решила провести лето на Шпицбергене; летом же там солнце не заходит. Все физиологи запаслись особыми часами. У одной половины группы часы за сутки уходили на три часа, и она стала жить по 21-часовому циклу, у другой — отставали на три часа, и у нее установился 27-часовой цикл. Суточный температурный ритм сопротивлялся этим перестройкам неделю, а ритм выделения калия из организма — целых полтора месяца. Столь же неохотно приспосабливается организм и к работе в ночную смену, сколько бы человек ни спал днем.

Поэтому, опять же это зависит от нас, нам природа задаёт циклы, ну а мы либо принимаем, либо всё чикаем. В итоге каждый сам формирует свои циклы энергообмена.

Что я слабо верю, что моя печенка знает, сколько сейчас времени.

Нее, мои все внутренности в курсах, между собой перестукиваются и перезваниваются.

не могу я сообразить, что такого было удачного летом, что я в конце августа 56 кг была?

А чё тута соображать??? Самый настоящий недожор, вот и похудела. Вот, если бы хомячила по 3000 калорий, да ещё и худела, та ды ОЙ!!!

[one_Olga]

клетки желудка начинают интенсивно его синтезировать и в головной мозг идёт сигнал, ну а рецепторы головного мозга ловят этот сигнал и формируют ответную сигналку и как следствие возникает голод,

а если смотреть с точки зрения эволюции? что человек мог есть утром? как и зачем сформировался данный механизм? чтобы голод погнал на охоту или траву собирать? это логично, голода бы не было, зачем на охоту? но там же неизвестно через какое время будет добыча поймана.
а если с утра налопался вчерашней добычи, есть неохота, зачем на охоту? да еще с полным животом по лесу гонять...
насчет соленых зимой - ну да, огурцы соленые, капуста и тп. но я не умею и не делаю это все. в магазине - там качество ну так... не очень, еще и с сахаром часто. что делать?
фрукты я не особо люблю, даже летом мало ем.
но вот с овощами мне не ясно. в моем регионе и летом то не особо че растет - считается теплица? по идее это уже искусственно выращено. на улице растет капуста, картоха. злаки не ем.
че делать то?)) карниворцем тогда становится?
а капуста - так трава и трава... какая разница. так глубоко я не вникала пока что.

чел ещё в утробе матери учится подстраиваться под природные циклы

ну так это когда мать уже не работает? и как он там подстраивается? сначала маманя по будильнику на работу, потом забивает на все и отсыпается по полдня. ну такое себе
и потом начинается - утром в садик/школу/на работу. по выходным отсыпаться... какие уж тут биоритмы?

[Tatiana]

про мед где то читала, уже даже не помню где, что он не очень полезен для людишек.

Ну, да. Тысячелетиями был полезный, а теперь нет.
А для меня продукты пчеловодства - это загадка природы. Особенно, маточное молочко, перга. Ну как не восторгаться, например, пергой. Ведь, пчелки сначала натаскают пыльцу, сложат её, а потом своими лапками утрамбовывают в соты, ещё и лижут и в итоге происходит молочнокислое брожение. Перга - это чудо, один недостаток – дорого.

а если смотреть с точки зрения эволюции?

Оля, мы с тобой так будем до бесконечности доказывать и отстаивать свой утренний хронотип. Для меня завтрак - это святое, поэтому несмотря ни на какие доказательства и точки зрения я как завтракала на протяжении всей своей жизни, так и буду завтракать в оставшейся и даже опосля. Чё-то, вспомнилась светлая христианская традиция - первый завтрак на кладбище, когда утром после похорон нужно покормить покойника. Даже покойники завтракают.
С завтраком мне сытно, комфортно и часов на шесть можно не вспоминать о еде. Единственное, что у меня поменялось, так это его состав. Если, раньше кушала "полезную" овсянку, после которой в 9 часов уже сосала в желудке и было не до работы, то теперь белково-жировой. Хотя, Радуга и сейчас кушает овсяные хлопья с большим количеством масла и тоже забывает о еде на 5-6 часов. Скорее всего я, наверное, масла не докладывала в овёс, ну это понятно, тогда же была объявлена война холестерину.

но вот с овощами мне не ясно. в моем регионе и летом то не особо че растет

Так, и в моём регионе не особый выбор овощей, которые и выращиваются собственно для зимы. Зато, наверное, у вас изобилие грибов.
Я тоже ничего не выращиваю, не солю, не мариную, но соления покупаю у частников (у меня уже постоянные), благо дело народ ещё этим занимается, за что им огромное спасибо.

ну так это когда мать уже не работает? и как он там подстраивается? сначала маманя по будильнику на работу, потом забивает на все и отсыпается по полдня. ну такое себе
и потом начинается - утром в садик/школу/на работу. по выходным отсыпаться... какие уж тут биоритмы?

Оль, а в чём проблема-то??? Пораньше в кровать и пораньше вставать и чапать на работу, в школу, садики. Сейчас это преподносится прямо как совершение подвигов. Не хрен все ночи напролет тонуть в средствах цивилизации и превращаться в безумных геймеров.
Ну, ye17 как говорится – за что боролись, на то и напоролись.

[Joker]

и как по ощущениям? что-то меняется в организме?

Конечно! Температура утренняя поднялась до 36,6. Вес перестал расти на калориях, которые в 3 раза выше, чем были. У меня на низкокале вес стоял, а стоило где то сожрать что то "лишнее", так все сразу бежало откладываться "про запас". Теперь тулово приучено к тому, что голода нет и больше ничего не откладывает, да и скорость обмена веществ стала выше. Так что, конечно, что то меняется. Я же на этот шаг пошла сознательно, все тщательно (более менее) просчитав.

про мед где то читала, уже даже не помню где, что он не очень полезен для людишек.

Ну это речь идет о вреде фруктозы. Она и правда вредна для организма в тех количествах, о которых идет речь в исследованиях. например, вот

► Показать

Доктор Элизабет Паркер и ее коллеги из юго-западного Медицинского Центра штата Юта провели исследование, в котором 6 человек (4 мужчины и 2 женщины), прошли через три различных эксперимента. Один раз участники утром натощак выпивали раствор, содержащий 100% глюкозы (95 г углеводов, содержащих 450 калорий). В другой раз им предлагалось 50% глюкозы и 50% фруктозы (это очень напоминает напиток с СВСФ). Наконец, в третий раз им предлагалась смесь из 25% глюкозы и 75% фруктозы. Во время каждого теста через четыре часа после "завтрака" из сладкого напитка участникам предлагался один и тот же завтрак.

Ученые обнаружили, что и в случае 50/50 (фруктоза/глюкоза), и в случае 75/25, прием напитка немедленно приводил к значительно большему производству жира в теле, чем в случае приема раствора одной только глюкозы. Напитки с высоким содержанием фруктозы также способствовали большему накоплению жира после завтрака. Хотя все напитки содержали одно и то же количество калорий, видно, что фруктоза создает в теле больше жира!


В другом исследовании, женщинам после менопаузы, имеющим избыточный вес, предлагалась диета для поддержания веса тела. Затем им предлагалась другая диета, количество калорий в которой было тем же самым, но 25% калорий поступали от напитков с высоким содержанием фруктозы. После того, как такие напитки были включены в диету, количество циркулирующего в организме жира через 14 часов после еды становилось на 141% больше.

Опубликованный в июне 2009 года обзор, авторами которого являются Шаефер и коллеги, убедительно подкрепляет мнение, что долговременное потребление фруктозы в количестве 20-30% от всех калорий в день, увеличивает уровень холестерина LDL ("плохого" холестерина), и послеобеденных триглицеридов, как при приеме натощак, так и при приеме после еды. Эти эффекты особенно заметны у людей, которые уже имеют повышенный риск сердечнососудистых заболеваний или диабета. При диете в 2000 калорий, человек должен потреблять около 100 г фруктозы, чтобы попасть в эту категорию.

Таким образом, исследования подтверждают, что чрезмерное увлечение продуктами с фруктозой провоцирует усиленный синтез жира в организме. Нет никаких оснований в пользу того, чтобы отдавать предпочтение "фруктозным" продуктам питания.

100 г фруктозы - это примерно то количество, которое может нанести вред. В составе меда содержится 33-42% фруктозы. То есть, для того, чтобы съесть 100 г фруктозы, нужно сожрать, как минимум 300 г мёда.

[Joker]

но вот я поела 3 р в день 2 недели - у меня плюс кило-полтора где-то. и судя по виду все в области живота
чет напугалась. понимаю, что обратно снижать еду не вариант, но и чего делать то? ждать что обменка подразгонится и уйдет все обратно?

Может быть такое, что и "само уйдет". Но в нашей возрастной категории на это рассчитывать особо не приходится. У меня прицел на разобщающие белки.

Разобщающие белки UCP (uncoupling proteins) — белки внутренней мембраны митохондрий, которые пропускают через себя протоны без синтеза АТФ, с преобразованием энергии протонного градиента в тепло.

Таким образом, накопленная энергия превращается не в АТФ, а в тепло. Эти белки «разобщают» процесс накопления энергии (разобщают процессы окисления и фосфорилирования), способствуя ее выделению в виде тепла.

[Joker]

натощак уровень грелина всегда повышается

Тогда чувствовался бы голод. А если он с утра не чувствуется, значит, повышение грелина с утра у некоторых отсрочено. Например, у меня.

потому как, желудок-то совершенно пустой и после последнего приёма пищи в самом худшем варианте прошло минимум 12 часов.

Но пустой желудок - не единственный орган, посылающий в гипоталамус сигналы голода/насыщения. Точно так же, как грелин - не единственный гормон, участвующий в этом процессе. Там очень всё сложно и не определяется наполненностью желудка.

Ответственным за регуляцию потребления пищи является гипоталамус, который получает сенсорные сигналы из внешней среды о потребности в энергии через периферических посредников: инсулина, лептина, грелина. Гипоталамус объединяет эту информацию, координирует эндокринные, поведенческие и автономные ответы, которые поддерживают гомеостаз в нескольких физиологических системах, включая энергетический баланс

Грелин невозможно рассматривать в отрыве от лептина. У них рецепторы одни и те же, то бишь они вместе участвуют в регуляции гомеостаза, поэтому важен их баланс.

Даже не баланс, а чувствительность рецепторов. Если рецепторы гипоталамуса нечувствительны к лептину, тогда они нечувствительны и к грелину и тогда люди с лишним весом не только много едят, но и должны не чувствовать голод. Но это не подтверждается практикой.

[Joker]

а вот за белые сушеные отдала 250 руб. Дома взвесила, а там всего-то 65 г. Пипееееец, это кг под 4 тысячи.

А у меня с Мурманска ещё грибочки остались сушеные. Кила три точно есть. Там не только белые, там ещё и подосиновики с подберезовиками. А я вот к ним что то равнодушна.

Ведь, чел ещё в утробе матери учится подстраиваться под природные циклы (не помню на какой недели беременности это начинает формироваться)

А я всю беременность по ночам курсовики писала, а днями дрыхла.

[Joker]

а если с утра налопался вчерашней добычи, есть неохота, зачем на охоту? да еще с полным животом по лесу гонять...

Я вот тоже этого не понимаю.

[Tatiana]

one_Olga писал(а): ↑12 дек 2018, 08:46
а если с утра налопался вчерашней добычи, есть неохота, зачем на охоту? да еще с полным животом по лесу гонять...
Я вот тоже этого не понимаю.

Вот, достали вы этих аборигенов.
Зачем им хомячить-то с утра??? Наоборот, они, пропуская утренний приём пищи ещё больше стимулировали выброс кортизола и адреналина, который итак херачил и который им был просто необходим для забегов. Им присуща диета воина – одноразовый вечерний приём пищи.

А вы-то за кем собрались гоняться??? Нам, наоборот, с утра надо иметь ясный ум и сбалансированный кортизол для нашей работоспособности на протяжении дня. Поэтому, приём большого количества пищи во время МАКСИМАЛЬНОЙ ВЫРАБОТКИ КОРТИЗОЛА способствует снижению стресса и устранению омрачений ума.

[one_Olga]

А вы-то за кем собрались гоняться???

да бежать на работу, тут деньгу добывать на вечерний ужин)) тоже охота.
просто речь шла о том, что там эволюционно и как сложилось с тем, что этому нам и надо следовать теперь для оптимизации жизни, следовать так скажем веками установленным биоритмам. но как они могли сложиться чтобы человеку завтракать надо? вот в этом мой вопрос))
мне лучше с ужином и если логически смотреть эволюционно так и охотники по идее большую вероятность вечером похавать имели, чем с утра. ye17

[Joker]

Нам, наоборот, с утра надо иметь ясный ум

У меня ясный ум только на голодный желудок. Сытое брюхо у меня к учению глухо.

[Joker]

Продлила домен и хостинг на год. А теперь сижу и думаю.... а нахуа?

[one_Olga]

бязательно желатин для балансировки аминокислот

вижу тут обрывочно по форуму много кто пьет желатин... но вот как?
видела утром, видела вечером, когда лучше? и еще - его разводить нужно или можно порошок в рот закинуть и запить?
а то я вчера получила пачечку... но там то понятно что указание как его при готовке использовать, а не ложками жрать))

[Genesis]

Продлила домен и хостинг на год. А теперь сижу и думаю.... а нахуа?

Сижу теперь и думаю, лайкнуть этот пост, или нет.. лайк предельно двусмысленный получается полюбэ. И даже если в камменте написать, что де - не дура, а ваапще молодес и спасибо и постараемсооправдать, то все равно стрёмно, потому что камменты читают не многие, как показывает практика.

[one_Olga]

читают не многие, как показывает практика

я читаю)) и тоже очень жаль что тут не так активно сейчас как было раньше...