История болезни (или выздоровления, как посмотреть)

[Raduga]

У меня мелатонин хорошо работал даже в микродозе - 0,1. Но я от него отказалась, когда заметила прямую связь приема мелатонина с подъемом сахара натощак. Сейчас в пять часов дня пью 100 мг 5-htp. И как раз к 10 вечера я начинаю зевать, появляется такое крутое ощущение потребности в сне. Прям как в детстве , когда за день набегаешься или на велике накатаешься на свежем воздухе. Еще хороша ромашка для сна.

[OrbRider]

Raduga, я бы не сказал, что он у меня не работал, пил в пять вечера пару капель. Это работало, но желтые очки вечером на порядок круче. Мелатонин просто не нужен.

А что до сахара, то не факт, что это вообще минус, а не плюс. Типа, организм освобождается от запасов сахара, стравливая его в кровь, когда инсулин опускается, когда ночью не жрешь.

[Joker]

организм освобождается от запасов сахара

Да нету в твоем организме запасов сахара. Ну сам подумай - откуда запасы? Гликоген исчерпан, так как ты на нупе/кетозе. С едой сахар не поступает. Его производит печень в таких условиях. А в случае гипергликемии - перепроизводит.

[OrbRider]

Joker, запасы в виде жира Так уж печень устроена - запасает!

Сейчас, кстати, мерял утренний сахарок - пять-пять с полтиной дня три подряд. Так что, может, и исчерпываются запасы сахара в печенках

Есть у меня подозрение, что это не перепроизводство сахара, просто организму второтипника он реально нужен. Осенью мне было нехорошо при уровне в пять, если не шесть. Слабость была конкретная. Сейчас этого уже нет.

Мне кажется ошибочной идея бороться с утренним сахаром путем загона обменки в анаболизм. Инсулин надо давить

[Наум Приходящий]

Мне кажется ошибочной идея бороться с утренним сахаром путем загона обменки в анаболизм. Инсулин надо давить

Столько лет уже с вторым под ручку ходим, а консенсуса по этому вопросы как не было так и нет. Все горшки разбиты, все копья сломаны.
У меня сложилось мое имхо, что тут играют роль какие-то недокументированные особенности каждого второтиполога. Искать их - время тратить которого и так уменьшается и потому лучший выход э то ... пусть идет как идет. Когда на правильном пути, мелочи уже не имеют значения, даже ошибки и те прощаются.

[элька]

Инсулин надо давить

И как ты его давишь?

[элька]

Когда на правильном пути, мелочи уже не имеют значения, даже ошибки и те прощаются.

А ты как определяешь верность пути---по самочувствию или по циферкам на глюкометре?

[Joker]

запасы в виде жира

По твоему жир сначала превращается в сахар?

И как ты его давишь?

Голодуванием.

[Наум Приходящий]

циферкам

По сумме факторов. Есть и цифры анализов и все это должно быть"умножено" на ощущение здоровья. Иначе какой смысл?

И вообще, невозможно чувствовать себя как передница, а выглядеть как задница

[OrbRider]

И как ты его давишь?

Ем реже и низкоуглеводно.

По твоему жир сначала превращается в сахар?

Сначала в глицерин, вроде. Я так и не смог толком найти, в каких масштабах глюконеогенез может шпарить на жире, но такая возможность есть.

[Joker]

в каких масштабах глюконеогенез может шпарить на жире, но такая возможность есть.

10% от всего объема глюконеогенезной глюкозы. Это в среднем.

А так процент варьируется от 4,5 до 21,5

[OrbRider]

Joker, похоже на то, что процент растет по мере перехода на жир. Три дня голода для нулевых, пусть и здоровых, людей - это не так много. Очень хорошие цифры, думал меньше.

[Joker]

процент растет по мере перехода на жир

Со временем (голодания) процент белка, который идет на ГНГ падает и увеличивается процент сжигания жира и глицерина. Из 100 г жировой ткани получается 10 г. глицерина. Чем длительнее голод, тем больше окисляется жира и тем больше глицерина идет на глюконеогенез.

[Joker]

нулевых, пусть и здоровых, людей

Кто такие нулевые здоровые люди?

[OrbRider]

Без опыта голода и кето, но и без серьезных косяков по здоровью.

[элька]

Чем длительнее голод, тем больше окисляется жира и тем больше глицерина идет на глюконеогенез.

Значит,лучше 10 (к примеру)дней голода подряд,чем по1-2.дня для сжигания жира?

[OrbRider]

В краткосрочной перспективе вряд ли. А для метаболизма дольше лучше.

[Joker]

Значит,лучше 10 (к примеру)дней голода подряд,чем по1-2.дня для сжигания жира?

Я вообще против голода. Сжигать жир надо не голодом, а сытостью.

[Joker]

не голодом, а сытостью

Есть два набора гормонов которые участвуют в окислении жиров. Стрессовый набор - кетохаломины и антистрессовый набор - гормоны щитовидки. Я за второй.

[OrbRider]

Joker, ПГ, на мой взгляд, вообще не голод, а нормальный режим питания. Когда пожрал и пошел по своим делам и не морочишь себе голову. А без голода лично мой организм как-то не очень справлялся с отсутствием углеводов. Мне было слабо, голова подкруживалась периодически. Да и сахар 6-7 по утрам по большей части. А вот поголодал в мае-июне и стало намного лучше.

[элька]

Я за второй

О,так и я за то,чтобы есть и худеть--и никаких нервов.Но на практике у меня не выходит.Может,из-за диабета и АИТа

[элька]

ПГ, на мой взгляд, вообще не голод,

Что такое ПГ?

[OrbRider]

элька, Периодическое голодание, когда ешь в ограниченных временных рамках. У меня от первой до последней еды не больше шести часов, обычно.

[Joker]

ПГ, на мой взгляд, вообще не голод, а нормальный режим питания. Когда пожрал и пошел по своим делам и не морочишь себе голову.

Но вот, например, решить те проблемы, которые решаю я, применяя разовый прием пищи, нереально. Мне надо 3000 калорий сожрунькать в сутки и как я это сделаю при разовом приеме пищи? Мне и 5-разовом этого не удается.

[OrbRider]

Joker, а какой параметр у тебя главный-то?

Вот мне хочется чисто стать поэнергичнее в бытовом таком смысле этого слова. Чтобы хотелось двигаться, чтобы не мерзнуть и не болеть и все такое. И это у меня вполне коррелирует со способностью организма кетоз держать и сахар в границах приличия. На калораж мне более-менее плевать, его на боках еще немеряно висит, надо будет организму - нехай берет.

Вес пока стоит, но я и не голодаю по несколько дней с июня.