Не в сети
-
Normaldini
- Дорогой гость
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 12:38
- Награды: 1
- Возраст: 51
-
Темы:
13
- Репутация: 224
- Откуда: Прага
- Имя: Андрей
- Вес: 122
- Рост: 180
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 1104 раза
#1
Непрочитанное сообщение
Normaldini » 09 апр 2020, 10:46
KetoAF.jpeg
Разновидность палео кето карнивор диеты.
KetoAF менее строгий вариант PKD.
Авторы
PKD Paleo Keto Medicina. Все права принадлежат им.
Группы энтузиастов:
KetoAF ENG
PaleolithicKetogenic ENG
Можно:
- жирное мясо - баранина, говядина, свинина, рыба - KetoAF; На PKD рыбу нельзя;
- мясо органов / субпродуктов - печень, почки, сердце, мозг и костный мозг;
- соотношение жира к белку должно быть около 2:1 в ГРАММАХ; До 3:1 в сложных случаях PKD;
- Свинина - био, отдельных сортов.
- Костяной бульон великолепен!
Обязательно:
- Мясо органов - печень: 400 гр./неделя - мозг или костный мозг: 200 гр./неделя.
Нельзя:
- молочные продукты - молоко, сливки, сливочное масло, сыры, йогурты - Требование PKD;
- нет птицы - Требование PKD;
- не содержит нитратов и нитритов (Исключить: бекон, ветчину, колбасу, колбасные изделия - заводского изготовления);
- исключает яйца при аутоиммунных заболеваниях - PKD;
- нет искусственных подсластителей;
- нет голоданий, если вы обнаружите, что тяготеете к двум или одним приемам пищи, это допустимо.
Правила:
- Калории не считаются, есть до насыщения;
- Обычному человеку не нужно больше 400-450 грамм еды в день, если он соблюдает правильные соотношения;
- Прием пищи разделен на две части, нужно вначале есть жир, до насыщения, затем постную часть, до чувства достаточности;
- Без Опасных Практик Диеты - Не рекомендую поститься или есть сырую пищу - PKD;
- Сырое мясо не нужно (нам сказали, что его технически лучше с точки зрения питательности, но это незначительная разница и не нужно) - PKD;
- Пожалуйста, не рекомендуем принимать добавки - PKD;
- Кетоз считается 0,5 ммоль/л и выше, PKD требует более 2 ммоль/л.
- PKD - два приема пищи в день, что является обычной частотой приема пищи из-за более высокой сытости.
Соль:
- Нет гималайских из-за высокого содержания железа. Настоящая соль, каменная соль, морская соль в порядке.
Уменьшение количества углеводов в вашем рационе и в крови означает, что нужно меньше соли. Однако любая дополнительная соль выводится почками без проблем.
Вода:
- по мере необходимости (без минимума / максимума), ~700 мл в день достаточно на PKD;
- так как на PKD отменяются добавки, при большом количестве воды, возрастают риски вымывания микронутриентов.
Макросы употребления:
- Постная говядина содержит около 20-25% белка. Таким образом, 100 гр. нежирной говядины должны сопровождаться 40 - 50 гр. жира для достижения соотношения 2:1 жир: белок;
- Paleomedicina предлагает удобный готовый счетчик - на каждые 100 гр. постного мяса вы добавляете 30 гр. животного жира;
- Некоторые хорошие примеры источников жира - streaky bacon, bone marrow and fat drippings as well as good quality sausage or smoked slab. Не переведены названия источников, из-за не однозначности перевода;
- PM также рекомендует для здоровых людей переходить на 3:1 в случаях повышенных энергетических потребностей, таких как тяжелые физические упражнения. Когда человек превышает потребление 400 гр пищи в день при 2:1. В таком случае, еда потребляемая свыше 400 гр., должна быть рассчитана как 3:1;
Рыба:
- Палеомедицина рассматривает рыбу как обоюдоострый меч. Она питательна, особенно икра, но она может быть загрязнена и может нанести вред здоровью пациентов с ППП. PKD предпочитают, чтобы их пациенты питались только наземными животными;
- "Зофия сказала, чтобы я вообще не ел рыбу, пока я некоторое время не сидел на диете. Она сказала, что это связано с тем, что в рыбе содержится много скрытых токсинов, в том числе то, как они перерабатывают выловленную в море дикую рыбу."
- KetoAF любят рыбу очень жирных пород и печень трески, но она не должна быть в растительном масле!
Микроволновки:
- Это миф, что микроволновые печи вредны для разогрева пищи. Только переваривание или сжигание пищи приводит к образованию токсинов. Пока вы не положите в нее пластик или свою голову, у вас все будет хорошо.
Клетчатка:
- Некоторые люди, которые не могут полностью отказаться от клетчатки по причинам болезни, могут включать до 30% по объему овощей, одобренных палео;
- Рекомендуется не ранее 2-3 недель адаптации на жестком протоколе;
- Что можно из растений:
- овощи (всегда приготовленные или жареные):
- квашеная капуста (домашняя / без добавок)
- кабачковая тыква (только в десерте) )
- фрукты (только в десертах):
- ягоды (например: малина, ежевика, черника)
Проблемы:
- Одна из ловушек с полностью мясной диетой заключается в том, что люди могут есть слишком много белка и мало жира;
- Справиться с мышечными спазмами - увеличить потребление печени - PKD;
- Справиться с мышечными спазмами - магний в добавках - KetoAF;
- Одна из проблем диеты плотоядных состоит в том, что, если кто-то не ест достаточно жира, он не будет в кетозе.
- Проблема у многих, диарея. В особенности из-за говяжьего жира. Способы избежать:
- Пробовать разные варианты жиров, преимущество тем жирам, которые в топленом виде твердеют при комнатной температуре(например говяжий почечный жир);
- Не есть "жидкий", "топленый жир". Сливать расплавившийся во время жарки кусков. Можно использовать потом для жарки, например стейков или печени;
- Есть сырой жир - не рекомендуется PKD;
- Связывать жир яйцом, печенью - например делать майонез из говяжьего жира и желтков.
Лечение от Палеомедицина:
- PKD предлагает дополнительные преимущества с точки зрения воспаления, и это очень важно, если вы хотите предотвратить дальнейшие осложнения диабета.
- У пациентов измеряется не менее трех маркеров воспаления - реактивный белок С (СРБ), скорость оседания эритроцитов (СОЭ) и фибриноген. C reactive protein (CRP), the erythrocyte sedimentation rate (ESR) and fibrinogen.
Замечания:
- Зофия говорит, что адаптация к диете должна занять не более 3 недель;
- Вам нужно около 2,5 гр. лейцина, чтобы запустить синтез белка. Это примерно 25 гр. животного белка. Эффект не повторяется при повторном приеме пищи в течение 3-4 часов. Таким образом, вы можете есть 3Х25 гр. белка в день. 75 гр. не слишком много для PKD.
Источники:
Некоторые рецепты от членов сообщества на реддите:
- я использую говяжий фарш 16 унций (85% / 15%) с 30% органов (от интернет-мясника), свинину 16 унций (80% / 20%) с 30% органов (от мясника онлайн), 8 унций молотую печень (из местного мясник), 20 унций костного мозга (от местного мясника), все приготовленные вместе, затем распределяются по порциям для приготовления 8-й порции еды. одна порция этого составляет 929 кал, 38 гр. белка, 84 гр. жира. и, если есть всю неделю, дает все требования к органам и костному мозгу.
- Сердце говядины хорошо измельчается, сердце ягненка становится более жидким для измельчения. Я сушу, затем быстро вымываю кусочек говяжьей печени, затем нарезаю на мелкие полоски размером 3 х 8-10 см и измельчаю в мини-кухонном комбайне, или большие полоски в настоящей мясорубке. Конечно, маленькие полоски отлично поджаривают самих себя для любого животного. Сердце из говядины можно готовить как стейк, но его текстура отличается от ожидаемой для говяжьих мышц.
- Говяжье сало в 450 градусов(Фаренгейт?) духовка в течение 5-7 минут. Это хрустит снаружи, согревает изнутри и не вытапливает его.
- Я делю свою порцию сала на более мелкие порции, а затем готовлю на медленном огне в сковородке из чугуна, все, что вытопилось, я использую для своего омлета с 4 яйцами, а затем я измельчаю немного свиной вырезки, чтобы разогреть и очистить оставшуюся часть жира.
- говяжья почка - жарить в говяжьем сале. Соль обильно.
- Костный мозг:
- Выложить косточки в форму для запекания, сбрызнуть маслом, посолить, поперчить по вкусу. Поставить в разогретую до 190-200С духовку примерно на 20 минут.
- Положите мозг в кипящую воду или бульон и проварите 5 минут.
Впервые опубликовано на
моем блоге.
Ссылка для обсуждения с блога ведет в эту тему.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Normaldini
Не в сети
-
Joker
- Администратор
- Сообщения: 25747
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 00:19
- Возраст: 50
-
Темы:
540
- Репутация: 5956
- Имя: Аня
- Вес: 82
- Рост: 168
- Благодарил (а): 19142 раза
- Поблагодарили: 48243 раза
-
#76
Непрочитанное сообщение
Joker » 10 авг 2020, 13:56
OrbRider писал(а): ↑10 авг 2020, 13:47
Период полувывода этих самых ПНЖК порядка двух лет!
Четыре года.
OrbRider писал(а): ↑10 авг 2020, 13:47
Пишут, что когда их долго не ешь, перестаешь обгорать на солнце.
Если я пересижу на солнце, я краснею. Но у меня больше нет ожогов, краснота очень быстро сходит. А раньше я неделями болела и снимала с себя обгоревшую шкуру.
Joker
Не в сети
-
OrbRider
- Уже родной
- Сообщения: 2108
- Зарегистрирован: 22 авг 2018, 18:12
- Возраст: 54
-
Темы:
4
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Имя: Сергей
- Вес: 137
- Рост: 178
- Благодарил (а): 932 раза
- Поблагодарили: 2123 раза
#77
Непрочитанное сообщение
OrbRider » 10 авг 2020, 14:28
Joker, четыре года - чья цифра? Как бы то ни было, у меня стаж меньше двух лет, но обгорать я стал явно меньше.
OrbRider
Не в сети
-
Joker
- Администратор
- Сообщения: 25747
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 00:19
- Возраст: 50
-
Темы:
540
- Репутация: 5956
- Имя: Аня
- Вес: 82
- Рост: 168
- Благодарил (а): 19142 раза
- Поблагодарили: 48243 раза
-
#78
Непрочитанное сообщение
Joker » 10 авг 2020, 15:05
OrbRider писал(а): ↑10 авг 2020, 14:28
Joker, четыре года - чья цифра?
Исследование было. Если найду, скину.
OrbRider писал(а): ↑10 авг 2020, 14:28
Как бы то ни было, у меня стаж меньше двух лет, но обгорать я стал явно меньше.
Ну у тебя же и жира много собственного подпалилось, в том числе и ПНЖК. Так что скорость истощения ПНЖК выше у тех, кто сознательно худеет. И при этом не добавляет новые ПНЖК.
Joker
Не в сети
-
OrbRider
- Уже родной
- Сообщения: 2108
- Зарегистрирован: 22 авг 2018, 18:12
- Возраст: 54
-
Темы:
4
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Имя: Сергей
- Вес: 137
- Рост: 178
- Благодарил (а): 932 раза
- Поблагодарили: 2123 раза
#79
Непрочитанное сообщение
OrbRider » 10 авг 2020, 16:19
Joker писал(а): ↑10 авг 2020, 15:05
Исследование было. Если найду, скину.
Просто в нескольких местах слышал про 700 для полувыведения. Конечно, если умножить на два, то получится как раз четыре года, но полувыведение - это немного про другое
Ну и про похудение вот думаю, возможно как раз ПНЖК горят плохо и отчасти поэтому гореть у меня и перестали
OrbRider
Не в сети
-
Joker
- Администратор
- Сообщения: 25747
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 00:19
- Возраст: 50
-
Темы:
540
- Репутация: 5956
- Имя: Аня
- Вес: 82
- Рост: 168
- Благодарил (а): 19142 раза
- Поблагодарили: 48243 раза
-
#80
Непрочитанное сообщение
Joker » 10 авг 2020, 18:15
OrbRider писал(а): ↑10 авг 2020, 16:19
озможно как раз ПНЖК горят плохо
Вроде нет. Попадалась информация, что ПНЖК жиры намного кетогеннее, чем НЖК, то есть, проблем с их "горением" быть не должно. Проблемы могут начаться, когда они транспортируются в кровоток.
Joker
Не в сети
-
OrbRider
- Уже родной
- Сообщения: 2108
- Зарегистрирован: 22 авг 2018, 18:12
- Возраст: 54
-
Темы:
4
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Имя: Сергей
- Вес: 137
- Рост: 178
- Благодарил (а): 932 раза
- Поблагодарили: 2123 раза
#81
Непрочитанное сообщение
OrbRider » 10 авг 2020, 18:52
Joker, Так то пищевые горят, а из адипоцитов их еще вытащить надо - тут может быть затык.
OrbRider
Не в сети
-
Joker
- Администратор
- Сообщения: 25747
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 00:19
- Возраст: 50
-
Темы:
540
- Репутация: 5956
- Имя: Аня
- Вес: 82
- Рост: 168
- Благодарил (а): 19142 раза
- Поблагодарили: 48243 раза
-
#82
Непрочитанное сообщение
Joker » 10 авг 2020, 20:16
OrbRider писал(а): ↑10 авг 2020, 18:52
а из адипоцитов их еще вытащить надо - тут может быть затык.
Вытащить не сложно, сложности начинаются после того, как они вытащатся.
Joker
Не в сети
-
элька
- Дорогой гость
- Сообщения: 1331
- Зарегистрирован: 29 окт 2018, 19:15
-
Темы:
0
- Репутация: 2
- Имя: Любовь
- Вес: 137
- Рост: 160
- Благодарил (а): 2957 раз
- Поблагодарили: 1356 раз
#83
Непрочитанное сообщение
элька » 11 авг 2020, 23:53
Joker писал(а): ↑10 авг 2020, 20:16
сложности начинаются после того, как они вытащатся.
Какие?
элька
Не в сети
-
Joker
- Администратор
- Сообщения: 25747
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 00:19
- Возраст: 50
-
Темы:
540
- Репутация: 5956
- Имя: Аня
- Вес: 82
- Рост: 168
- Благодарил (а): 19142 раза
- Поблагодарили: 48243 раза
-
#84
Непрочитанное сообщение
Joker » 12 авг 2020, 00:01
элька писал(а): ↑11 авг 2020, 23:53
Какие?
Это надо в тему "Токсичность ПНЖК" идти - там мнооооого чего интересного про метаболизм ПНЖК.
Joker
Не в сети
-
Normaldini
- Дорогой гость
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 12:38
- Награды: 1
- Возраст: 51
-
Темы:
13
- Репутация: 224
- Откуда: Прага
- Имя: Андрей
- Вес: 122
- Рост: 180
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 1104 раза
#85
Непрочитанное сообщение
Normaldini » 04 янв 2021, 13:17
Процитирую сам себя из другой темы.
Normaldini писал(а): ↑04 янв 2021, 13:14
Как раз собирался писать в теме про пкд, о своем возвращении.
Дал себе полный расслабон месяца так уже 4. Жрал и жрал и даже пробовал вернуть побольше углеводов, каши жрямкал.
Углеводы не пошли, не понравились ощущения состояния.
На праздники ел все в подряд, оливьешки и прочие подшубы.
Где-то килограмма под 4 откатил примерно, до 85+.
Очередной разбег взят
Normaldini
Не в сети
-
Joker
- Администратор
- Сообщения: 25747
- Зарегистрирован: 25 авг 2015, 00:19
- Возраст: 50
-
Темы:
540
- Репутация: 5956
- Имя: Аня
- Вес: 82
- Рост: 168
- Благодарил (а): 19142 раза
- Поблагодарили: 48243 раза
-
#87
Непрочитанное сообщение
Joker » 04 янв 2021, 17:39
Normaldini писал(а): ↑04 янв 2021, 13:17
Очередной разбег взят
В смысле - снова ПКД?
Joker
Не в сети
-
Normaldini
- Дорогой гость
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 12:38
- Награды: 1
- Возраст: 51
-
Темы:
13
- Репутация: 224
- Откуда: Прага
- Имя: Андрей
- Вес: 122
- Рост: 180
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 1104 раза
#88
Непрочитанное сообщение
Normaldini » 05 янв 2021, 12:08
Joker писал(а): ↑04 янв 2021, 17:39
В смысле - снова ПКД?
KetoAF менее строгий вариант PKD.
OrbRider писал(а): ↑04 янв 2021, 14:50
А как долго ПКД была?
5 месяцев примерно.
Normaldini
Не в сети
-
Normaldini
- Дорогой гость
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 12:38
- Награды: 1
- Возраст: 51
-
Темы:
13
- Репутация: 224
- Откуда: Прага
- Имя: Андрей
- Вес: 122
- Рост: 180
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 1104 раза
#89
Непрочитанное сообщение
Normaldini » 05 янв 2021, 12:10
Normaldini писал(а): ↑04 янв 2021, 13:17
Где-то килограмма под 4 откатил примерно, до 85+.
Фиг там. Взвесился сегодня и офигел. НГ праздники дали еще 3 кг, т.е. 6 плюсом итого.
Надо десятку убирать. Месяца 3 думаю займет, минимум.
Normaldini
Не в сети
-
OrbRider
- Уже родной
- Сообщения: 2108
- Зарегистрирован: 22 авг 2018, 18:12
- Возраст: 54
-
Темы:
4
- Репутация: 10
- Откуда: Москва
- Имя: Сергей
- Вес: 137
- Рост: 178
- Благодарил (а): 932 раза
- Поблагодарили: 2123 раза
#90
Непрочитанное сообщение
OrbRider » 05 янв 2021, 13:19
А как с простудами было на ПКД? Понятно, было лето, но тем не менее, был эффект?
OrbRider
Не в сети
-
Normaldini
- Дорогой гость
- Сообщения: 1113
- Зарегистрирован: 21 дек 2016, 12:38
- Награды: 1
- Возраст: 51
-
Темы:
13
- Репутация: 224
- Откуда: Прага
- Имя: Андрей
- Вес: 122
- Рост: 180
- Благодарил (а): 340 раз
- Поблагодарили: 1104 раза
#91
Непрочитанное сообщение
Normaldini » 06 янв 2021, 11:10
OrbRider писал(а): ↑05 янв 2021, 13:19
А как с простудами было на ПКД?
Я это как простуду не воспринимаю, честно говоря. Горло у меня воспаляется слегка и оооооочень редко. Как правило это эффекты, от "часто сморкаюсь", до "нос забит". Связываю с реакцией на холод, да. Но есть подозрение, что корень зла в кривой перегородке, что в прочем и не противоречит.
А тип питания вроде не влияет.
Normaldini
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость