Лечебный сахар...или..Дело в защиту углеводов

Название темы получилось ироничным. С легкой руки Орбита

OrbRider писал(а): ↑
09 авг 2020, 11:53
У тебя как-то очень все загадочно звучит, типа лечения диабета сахаром

На самом деле мы ничего тут не лечим.

Но появилось желание собрать материалы, опровергающие идею, что сахар с инсулином являются главными первопричинами сахарного диабета и других заболеваний.

Здесь теоретическая часть про пользу "карбоза" от Дениз Мингер - IN DEFENSE OF LOW FAT: A CALL FOR SOME EVOLUTION OF THOUGHT (PART 1)

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ В МОЕМ НОВОМ БЛОГЕ

Joker писал(а): ↑
05 сен 2020, 16:33
Благотворное воздействие высокоуглеводной диеты с высоким содержанием клетчатки на гипергликомических диабетических мужчин

Очень забавно наблюдать, как ты постишь строго противоположные по смыслу статьи по сравнению с постами двух-трехлетней давности ))

Camel1000 писал(а): ↑
09 сен 2020, 13:06
как ты постишь строго противоположные по смыслу статьи по сравнению с постами двух-трехлетней давности ))

Ну и что? Сорок лет назад я в деда Мороза верила.

Разве смена убеждений - это преступление?

Joker писал(а): ↑
09 сен 2020, 14:05
Разве смена убеждений - это преступление?

Да я ж не против!

Joker писал(а): ↑
09 сен 2020, 14:05
Разве смена убеждений - это преступление?

Эволюция

Ну как можно серьезно относиться к человеку, который постит про ОЧЕНЬ низкоуглеводную кетогенную диету в полсотни грамм углей? Ну хоть минимальная фильтрация должна быть...

OrbRider писал(а): ↑
10 сен 2020, 09:19
Ну как можно серьезно относиться к человеку, который постит про ОЧЕНЬ низкоуглеводную кетогенную диету в полсотни грамм углей? Ну хоть минимальная фильтрация должна быть...

Зачем докапываться к деталям? Я обращаю внимание на основной посыл - кетодиета НЕ лечит диабет. А в долгосрочной перспективе может навредить.

А где Грегер говорит про 50 г углеводов? Я не нашла.

OrbRider писал(а): ↑
10 сен 2020, 09:19
Ну как можно серьезно относиться к человеку, который постит про ОЧЕНЬ низкоуглеводную кетогенную диету в полсотни грамм углей? Ну хоть минимальная фильтрация должна быть...

Или ты имеешь в виду меня?

Ну так я и не прошу, чтобы ко мне серьезно относились. Пощу то, что читаю

► Показать

Randomised controlled trials (RCTs) >12 weeks duration comparing VLCKD, defined as <50g carbohydrate/day

Хотите потерять жир? Не стремитесь к стабильному уровень сахара в крови! (Почему ваш CGM может сделать вас жирным)

Хотя стабильный и более низкий уровень глюкозы в крови являются положительным маркером хорошего метаболического здоровья, просто лечение симптома (т.е. повышенный уровень сахара в крови) вместо решения причины (т.е. резистентность к инсулину, энергетическая токсичность и избыток жира) не помогает.

Joker писал(а): ↑
08 сен 2020, 21:49
пиз@@лей

кто посмел?

На самом деле нужная тема.
И как раз я собрался очередной поворот в своем питании совершить.

Normaldini писал(а): ↑
14 сен 2020, 15:10
И как раз я собрался очередной поворот в своем питании совершить.

Какой именно?

Joker писал(а): ↑
10 сен 2020, 10:31
кетодиета НЕ лечит диабет

Диабет вообще не лечится. А чем кетодиета может навредить диабетику?

Normaldini писал(а): ↑
14 сен 2020, 15:10
И как раз я собрался очередной поворот в своем питании совершить.

Я чувствую, очередной поворот колеса сансары вернет нас к старому доброму столу 9;) http://www.cardioneurology.ru/stol-9/

Camel1000 писал(а): ↑
14 сен 2020, 18:45
Диабет вообще не лечится

Ну если рассматривать диабет как неспособность окисления глюкозы, то очень даже лечится. Этим самым восстановлением способности окислять глюкозу. Первая страница темы содержит сабж.

Camel1000 писал(а): ↑
14 сен 2020, 18:53
Я чувствую, очередной поворот колеса сансары вернет нас к старому доброму столу 9;)

Примерно так и питаюсь.

Только углей меньше. КАК???можно вот этим набрать 300 г углей?

SNAG-0000.jpg

Camel1000 писал(а): ↑
14 сен 2020, 18:45
А чем кетодиета может навредить диабетику?

Ты как обычно тему не читаешь.

Например, вот этим может. И не только диабетику.

Normaldini писал(а): ↑
14 сен 2020, 15:10
И как раз я собрался очередной поворот в своем питании совершить.

Мы тут все только успеваем поворачиваться(а некоторые и от тапКов уворачиваться).

Joker писал(а): ↑
14 сен 2020, 15:14
Какой именно?

Присоединяюсь к вопросу

Joker писал(а): ↑
14 сен 2020, 21:08
КАК???можно вот этим набрать 300 г углей?

Да никак

Только крутые крахмалы(даже картошка не круто) и сухофрукты(фрукты тоже нет)

Joker писал(а): ↑
14 сен 2020, 21:09
Например, вот этим может.

Когда-то на сайте LCHF я купила книгу шведского врача,который продвигает кето(забыла фамилию).Он там ругался,что на всяких мероприятиях кормят перекусами углеводными и разместил свой анализ на сахар после такого перекуса.У него сахар был охрененно высокий через 2 часа после еды.Помню свое изумление,у меня--диабетика и то ниже,а он не диабетик.Тогда я ничего не знала про инсулинорезистентность на кето

элька писал(а): ↑
15 сен 2020, 00:10
разместил свой анализ на сахар после такого перекуса.У него сахар был охрененно высокий через 2 часа после еды.

Он углеводный перекус сделал, будучи на кето? Так это же гарантированная гипогликемийка.

Joker писал(а): ↑
15 сен 2020, 21:08
гарантированная гипогликемийка.

У него было ГИПЕР через 2 часа после еды,да,углеводной.Был ли он на кето или просто на низкоуглеводке(как у них на сайте называется либеральный вариант кето)--не знаю.

элька писал(а): ↑
15 сен 2020, 22:56
У него было ГИПЕР через 2 часа после еды,да,углеводной.Был ли он на кето или просто на низкоуглеводке(как у них на сайте называется либеральный вариант кето)--не знаю.

Это я уже спать хотела.

Конечно ГИПЕР.

Читала исследование, где дядьки в кетозе выпили 75 г глюкозы и у них повредились сосуды? Это Рендл.

Я вот решил выйти из кето, и повысить углеводы. Вернуть тренировки.
Только пока не очень четко представляю чего делать. Понятно, что обрезать жиры. Как минимум перестать сало добавлять специально. И думаю поднять углеводы кашками. Начал с добавления гречи.

Чего еще делать? Профильно если по этой теме?

А зачем, если не секрет? Если большой спорт, то просто загрузки под тренировки можно делать... Сабж имеет смысл только если жир убрать вообще. А это дефицитная по питательным веществам диета.

Добавь день со ста граммами не слишком агрессивных углей, как многие делают. Тот же Эл Даненберг, сидевший на ПКД некоторое время, например. Но к сабжу это не имеет отношения.

Normaldini писал(а): ↑
17 сен 2020, 10:41
Профильно если по этой теме?

Здесь уже в любой теме все профильно.

Normaldini писал(а): ↑
17 сен 2020, 10:41
Чего еще делать?

Прибавляй угли постепенно, по 5-10 граммов в сутки. У тебя сейчас способность утилизировать угли почти на нуле (диабет + кето). Надо её восстанавливать, но делать это очень аккуратно, чтобы не провоцировать гипергликемию. Если будет спорт, то можно прибавлять больше углей.

Останавливаться на 100 г не рекомендую. Кетоза уже не будет, значит, мозг и нервная система перейдут на углеводное энергообеспечение, а 100 г - этого мало. Будет задействоваться глюконеогенез, а он и так у диабетиков и кетозников работает нон-стоп в режиме перепроизводства. Надо его вырубить. Но также очень осторожно и постепенно.

Будь готов к прибавке веса.

Если хочешь, можно по системе Дианы Шварцбайн питаться.

Здесь книги.

Шварцбайн - эндокринолог, так что в гормонах она сечет. Когда я изучала её материалы, она была сторонницей НУП, но в том году я вдруг узнала нечто странное. Вот что она говорит в своем видео

Не пропустите завтрак. Не начинайте день с кофе; сначала наполните его едой. Не ешьте на бегу, садитесь кушать. Когда вы находитесь в состоянии стресса, пищеварение не функционирует должным образом, поэтому частично непереваренная пища будет повышать уровень эндотоксина. Палео (низкоуглеводный) не является здоровым. Просыпаться среди ночи, чтобы пописать-это ненормально. Гормон роста не так хорош, как вы можете подумать. Кортизол и адреналин необходимы, чтобы выжить в кризис, но вы не хотите постоянно работать на этих гормонах стресса.

Но я так больше ничего и не нашла. Если вдруг тебя заинтересует ее программа и ты что то найдешь свеженькое, поделись.

Joker писал(а): ↑
17 сен 2020, 11:34
Если хочешь, можно по системе Дианы Шварцбайн питаться.

О, нашла, оказывается, я тебе 2 года назад уже это предлагала.

OrbRider писал(а): ↑
17 сен 2020, 10:46
Сабж имеет смысл только если жир

Если лечит сахаром диабет(как в этой теме),то да.А если просто вернуться к питанию без особых крайностей,то не надо совсем жиры убирать,если уже организм устаканился,вес упал,сахар тоже,таблетки отменили,насколько я помню.Так и зачем загонять себя в очень жесткие рамки

Лечебный сахар...или..Дело в защиту углеводов

Лечебный сахар...или..Дело в защиту углеводов

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Лечим диабет сахаром))

Кто сейчас на конференции