Но появилось желание собрать материалы, опровергающие идею, что сахар с инсулином являются главными первопричинами сахарного диабета и других заболеваний.
Ну я имел в виду именно чисто углеводную еду (ну, 90% калорий от углей) в сравнении с обычной смешанной, там, котлеты с гречкой или той же картошкой. Во втором случае падает сахар у меня медленнее. Что понятно, жир замедляет всасываение глюкозы, но и держится потом сахар дольше. Вот есть ли какой-то эффект на метаболизм от высокоуглеводной диеты, кроме чисто механического, тасскать... вот что интересно бы узнать. А именно белок с жиром, особенно когда уже в кетозе, да, сильно сахар не поднимет. Но я и то не уверен что в долгосрочной переспективе это на инсулинорезистентности не сыграет. И тогда уже бежать некуда, останется только масло пить под огурцы...
Нее, пить не пойдёт... ПНЖК и всё такое. Лучше огурцы мазать кокосовым маслом
А оно у меня когда НА холодильнике стоит, то жидкое, когда на полу рядом с холодильником - то непонятное, а когда В холодильнике, то скально-каменистое :)
Ну так это же логично - нет сахара, нет гликемии, нет инсулина. Только это не "лечение". И всегда есть опасность того, что печень, которая производит глюкозу для глюкозозависимых тканей, займется ее (глюкозы) перепроизводством. Это случай моей мамы. На кето у нее сначала сахар упал, а потом все началось с удвоенной силой - глюконеогенез перестал контролироваться и тормозиться инсулином. Ну так и правильно - инсулин то тоже упал. Помню, как ее забрали на скорой с высоким сахаром и снижали его в больнице ударной дозой инсулина. Это остановило глюконеогенез и сахар стабилизировался. Сейчас она ГНГ тормозит метформином.
Да полно их там. Я, кстати, на диету Кемпнера через этих людей и вышла. Но есть и те, кому не помогло. Люди почему то думают, что достаточно просто начать есть углеводы и все волшебным образом восстановится. Конечно же нет. Восстановление нормального метаболизма глюкозы - процесс очень длительный, там замешаны многие органы и системы организма. Это надо вникать, изучать, экспериментировать. И не факт, что получится. Поэтому многим проще "не есть углеводы". Но и этот костыль ненадолго.
Сыграет. Инсулинорезистентность в кетозе - это достоверный факт. Эту резистентность называют "физиологической". Принцип ее заключается в том, что в условиях дефицита глюкозы многие ткани специально становятся инсулинорезистентными, чтобы не поглощать дефицитную глюкозу, чтобы она досталась тканям, жизнедеятельность которых от нее зависит напрямую.
Тот же самый мозг, который в кетозе переходит на питание кетонами, не переходит на кетоны 100%. Процентов 60 только покрывается кетонами. остальные 40% требуют глюкозу. Не ешь ты ее? Прекрасно, сделаем из аминокислот. Да, это стресс, кортизол, адреналин - но это цена выживания, что же вы хотите, ребята?Скорее, полно голословно утверждающих об этом. Найдите хотя бы одного во всем ютюбе, с ранее подтвержденным диабетом, демонстрирующего нормальную глюкозу утром, затем поедающим картошку с возвратом сахара обратно к норме через час-полтора. Нет таких, буду благодарен если найдете хоть кого-нибудь. Я с вами согласен, конечно, что избегание углеводов проблему не решает и может обойтись дороже, чем высокий сахар. Но пока нет никаких возможностей это просчитать. Я бы с удовольствием дал запереть себя хотя бы на пару месяцев под замок на такой диете... сам столько не выдерживаю...
хотя надеюсь, что когда-нибудь... Ну тут такое дело)) Что может заставить обычного человека засветиться на ютубе? Там выступают либо идейные, либо с целью что то продать.
ну вот человек спрашивает, как обратить вспять диабетическую нефропатию. Был год на кето до Пита.Моя невропатия была лучше и не распространялась, но, несмотря на то, что мое потребление глюкозы было почти нулевым, мой уровень глюкозы в крови продолжал расти. Примерно через год приема кето моя глюкоза увеличилась со 130 (голодание) до 200 (голодание). Я не имею лишнего веса и держу себя в форме. Я нашел Рэя Торфа и начал смотреть на кормление клетки, а не на голодание.
Краткое изложение моего ежедневного рациона выглядит следующим образом:
Утро
1. Просыпайтесь, чтобы увидеть восход солнца и делайте утреннюю зарядку цигун босиком в траве
2. В течение 30 минут после пробуждения съешьте яйцо, два ломтика яблока и стакан апельсинового сока
3. В течение 30 минут после пробуждения съешьте от 1 до 2 столовых ложек нерафинированного кокосового масла
4. Выпейте 16 унций воды, богатой водородом
5. Сразу же выпейте 16-32 унции воды (с люголем йодом).
6. Принимайте D3, K2 (в виде MK7), магний, ДГЭА, селен, ниацин, витаминный комплекс B (стандартный катаплекс процесса B и G), CoQ10, витамин C, витамин A и витамин
E 7. Используйте Vielight (внутриназальная терапия красным светом) в течение 25 минут на машине, ведущей в работу
8. Принимайте таблетки оксида азота (Neo-40)
во второй половине дня
1. Выпейте 16 унций воды, богатой водородом
2. Ешьте картофель, сардины и сыр. Съешьте измельченный морковный салат с местным медом, белым уксусом, кокосовым маслом и солью и плиткой темного шоколада
3. Выпить 2 стакана 2% молока А2
4. Принимайте D3, K2 (в форме MK7), магний, DHEA, селен, ниацин, витаминный комплекс B (стандартный катаплекс процесса B и G), CoQ10, витамин C, витамин A и витамин
E 5. Ходите с как можно большим количеством кожи, подвергающейся воздействию солнечных лучей, как можно дольше
6. Выпивайте 2 -3 бутылки воды (с люголем йодом) в течение 7 часов дня
. Высокоинтенсивная тренировка (HIT) поднятие тяжестей в течение 30 минут (после 5 вечера)
8. От 30 до 60 минут в паровой или сухой сауне, затем душ
9. Используйте частотно-специфическую микротоковую машину на автомобиле, чтобы вернуться домой
10. Используйте Vielight (внутриназальная терапия красным светом) в течение 25 минут на машине по дороге домой
Вечер
1. Ешьте пищу с высоким содержанием белка (с низким содержанием жира) с картофелем и фруктами со стаканом молока и фруктами
2. Через 1 час после еды выпить 1 - 3 флакона воды (с люголями йода)
3. Выпейте стакан фруктового сока (обычно органического виноградного сока или алоэ с медом)
4. Принимайте D3, K2 (в форме MK7), магний, DHEA, селен, ниацин, витаминный комплекс B (стандартный катаплекс процесса B и G), CoQ10, витамин C, витамин A и витамин
E 5. Возьмите 2–3 унции кокосового (или MCT) масла
6. Выпейте 16 унций воды, богатой водородом
7. Наблюдайте закат, затем уменьшите воздействие синего света и устраните источники синего света до конца вечера
8. Ложитесь спать вовремя, чтобы обеспечить от 7 до 8 часов сна
Рэй написал в некоторых своих статьях, что около 80% утилизации и использования глюкозы, чтобы она не вызывала гипергликемию, связано НЕ с инсулином, а с калием. Просто зайдите на его сайт и поищите в нем «калий». В моем случае я долгое время находился в кетозе из-за палео, и когда я впервые перешел на торфяную диету, мой БГ был довольно высоким. Смесь апельсинового сока и кокосовой воды (с очень высоким содержанием калия и содержащей в основном фруктозу в виде сахара) быстро взяла мой уровень сахара в крови под контроль. Попробуйте, может быть, 8-10 унций за раз (особенно утром), и сообщите об этом через неделю.
Поэтому я и говорю, что не так все просто. И потом, почти все диабетики - это гипотиреозники. Не по анализам, по метаболизму. Они все находятся в низкоэнергетическом стрессовом состоянии. Что такое стресс для организма? Это сигнал запасать топливо. Отсюда в крови высокие триглицериды и высокая глюкоза. Это "про запас". Вдруг надо бежать от динозавра, а топлива нет?Инсулин важен в регулировании уровня сахара в крови, но его важность была преувеличена из-за диабета / инсулиновой промышленности. Было обнаружено, что сам инсулин составляет всего около 8% «инсулиноподобной активности» крови, причем калий, вероятно, является крупнейшим фактором. Вероятно, в организме нет никакого процесса, который потенциально не влияет на уровень сахара в крови. http://raypeat.com/articles/articles/glycemia.shtml
Как во время липовой пандемии все запаслись гречкой))) Пандемия то оказалась ложной, а вот запасы гречки вполне реальны. 
И всего-то?
Сахар-то у него-какой был и стал интересно... 
Сахар стабилизировался, нефропатия нет и стала по его словам прогрессировать.
Что в очередной раз подтверждает, что гипергликемия и разные осложнения - вещи не тождественные и могут быть вообще никак друг с другом не связаны.
Возможно, но рисковать совсем не хочется
План хороший. Но я так ни разу и смогла его реализовать.
Я же еще и за калориями типа как слежу (чтобы в низкокалорийку не скатиться) и наесть свою норму на обезжиренных углях-белках у меня не получается. Вот и как быть в такой ситуации? И на углях хреново, вес прёт, сахар в крови тоже. А у печени скоро вырастут руки и она задушит горло! Болтаться всю жизнь между кето-палео и углеводкой? Чего есть то? Всё, ушла плакать!
Ну белки я тоже поначалу хочу уменьшить немного, чтобы организме пришлось больше на угли полагаться. Но особой сложности набрать нужное количество калорий не вижу: 250 граммов перловки и сто граммов кураги - уже тысяча калорий. Плюс жир 200, пару кусков хлеба, мармелад к чаю, а, да рыба-мясо малость... набежит запросто...
Я поэтому и выбрал морковку сырую днем - там сахар есть, чтобы избежать стресса, но его немного. И нектар совсем жиденький... Короче идея питаться до вечера так, чтобы немножко сахара было, но немножко. А вечером прогулка и/или гири, чтобы всю эту перловку сбить немножко и заставить организм её порасходовать. По возможности чтобы утром прийти к относительно низким цифрам сахара.
Нужно прийти к осознанию того, о чем говорится в этой ветке. Первые несколько постов содержат соответствующие теме цитаты и ссылки на исследования. Но чисто теоретически к этому прийти практически невозможно. Я не видела никого, кто просто так, будучи на кето, вдруг взял и резко переобулся. Переобуваются, когда на собственном опыте ощущают несостоятельность выбранного плана питания.
Я по его книге в 2011 году в кетоз входила. А он до сих пор на фэйсбуке постит фоточки со стейками. Либо он из тех счастливцев, которые генетически заточены под кетоз, либо лукавит и принимает гормоны. Это кто так тебе посчитал?
Сухой крупы я имел в виду, конечно же. А уж каши будет сколько воды нальешь :)
Про Ганса Амато ничего не знаю, а вот остальные диабетом не страдают. Хайдут говорил что у него было преддиабетическое состояние, что-то в этом роде. Но без цифр.
Ого! Я столько за месяц не съем.
Я Недавно варила плов со стаканом риса. Ела неделю, потом мне надоело и я половину кастрюли выкинула. Ладно, я же обещала никого ни в чем не убеждать. Хотите - лечите диабет блокированием окисления глюкозы. Кто ж вам помешает?
"...Важно отметить, что повышенное окисление жирных кислот увековечивает зависимость от утилизации жирных кислот путем ингибирования окисления глюкозы через цикл Рэндла, в котором ацетилКоА, образующийся в результате окисления жирных кислот, ингибирует митохондриальный фермент пируватдегидрогеназу (PDH)
Туго как то с осознанием.
Вот вроде нашла для себя относительно стройную систему питания, получила не плохие результаты, но тут подкался ....ц незаметно. И вес стал как вкопанный, а потом вверх пополз... Сейчас кето всё ещё в моде, кето-гуру куда не плюнь обещают , что из слона ты превратишься в мышку... А ни фига.. получается грустный и нервный слон... 
Они часто умалчивают такой факт: кетоны - это результат жиротопки, а не ее причина. То есть, многие думают так: вот появились кетоны в крови, значит эти кетоны будут жир топить. Но все с точностью наоборот: жир топится и поэтому выделяются кетоны.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
СУПЕРЦЕНА
Статистика
Новые пользователи
Активные участники