Ну хорошо.

[ivanis]

Лиха беда начало.

[ivanis]

128/7.1 с утра, понемногу снижается (возможно)

можно хорошо разобраться

Да уж, мотивация теперь на уровне

[Normaldini]

Да уж, мотивация теперь на уровне

Стоит отметить, что лично я, через 6+ месяцев после получения диагноза, чувствую себя на 10 лет моложе и здоровее, чем до этого.
Пожалуй я и в 30, не чувствовал себя настолько хорошо.
Заниматься своим здоровьем это отличное увлечение, с очень хорошим фидбеком.

Один мой друг, у которого диагностировали маленькому ребенку инсулинозависимый диабет 1, считает что его дочь проживет гораздо более долгую и здоровую жизнь, чем множество здоровых сейчас детей, которым не требуется строгая дисциплина питания.

[ivanis]

Normaldini, согласен по каждому пункту!

[ivanis]

По утрам все еще высокий сахер, сегодня 155 внапример.

Диэта у меня на сегодняшний день практически совсем безуглеводная, белка достаточно.

Завтрак: кружечка холодца из куриных ног, приготовленных вчера плюс глазунья из 6 ииц
Ужин - примерно полкило куриных ног, тушеных в сковороде. Мясо съедается, косточки выбрасываются, а бульон в холодильник и получается холодец к утру.

Если одолевает чувство голода вечером, жарю йяйтса, 4-6 шт и добавляю сливочное масло, грамм 30-50, аппетит сбивает хорошо вообще.
Ну и плюс там всякие мультивитамины, калии-магнии, немного зелени, псиллиум.

По вторникам на работе булетпруфное кофе, это уже у меня традиция ))))

Опять кетозное просветление и прозрачность окружающего мира. За изменением веса не слежу. Дневной сушняк и ночные бегания в горшечную прекратились, я бы сказал.

[Camel1000]

плюс глазунья из 6 ииц

Если одолевает чувство голода вечером, жарю йяйтса, 4-6 шт

Мощно. Для меня 4 предел ;)

[Normaldini]

Диэта у меня на сегодняшний день практически совсем безуглеводная, белка достаточно.

Мэйби как раз избыток белка по сравнению с жирами? глюконеогенез?
Я когда перешел на кето, у меня сразу сахара упали тощаковые. 5.5 -6. Вначале 10ка была натощак.
Всмысле сразу как обрезал углеводы, еще до перехода организма на кето.

[ivanis]

Позвольте поидиотствовать слегка...

Как известно, для определения кетонов в крови требуется специальный глюкометр-кетометр, плюс каждая тестовая полоска стоит примерно от доллара и выше. А что если...

Взяты полоски кетостикс для определения кетонов в моче.
На полоски в один и тот же момент нанесена кровь из пальца - на одну от кетозника (меня) на другую от не-кетозника
Через 15-20 секунд полоски сфотографированы, причем не очень хорошо, разными телефонами и при разном освещении, не пойми как.
Затем изображения обработаны в графическом редакторе (изменены уровни).
Полоски, как я и догадывался, выглядят по разному. И это подтверждено двумя экспериментами.
Более темный цвет - на полоске с кетонами.
Не уверен на 100 процентов, но в этом что-то определенно есть.

0901171559a1.jpg

0901171559a2.jpg

20170901_153615_1.jpg

20170901_153615_2.jpg

Хотя вообще-то я придерживаюсь той самой идеи, что достаточно есть не более 20 г углеводов в день и будет щастье. И ничего не надо измерять приборами или полосками.

[Normaldini]

Хотя вообще-то я придерживаюсь той самой идеи, что достаточно есть не более 20 г углеводов в день и будет щастье. И ничего не надо измерять приборами или полосками.

Более того, есть мнение, что кетоны в моче фиксируются только те, которые организм не смог использовать.
Т.е. отсутствие их, может говорить как о не запущенном кетозе, так и о приличной кето адаптации.

У меня в первые два месяца был запах ацетоновый во рту. Полосками я так никогда и не пользовался.

[Camel1000]

Более того, обычные полоски реагируют только с ацетоацетатом, в то время как основное тело физиологического кетоза - β-гидроксибутират...

[ivanis]

β-гидроксибутират

да, все так... но похоже, что ацетоацетат из крови тоже реагирует с нитропруссидом в полосках. просто красный цвет крови визуально маскирует результат реакции.

только те, которые организм не смог использовать

Йес. Я помню года полтора назад выпил пару кружечек булетпруфного кофе и пошел на радостях косить газон (у меня на это уходит час), после этого случайно померил кетоны полоской и она аж яростно фиолетовая была.

129/7.1 с утра, понемногу тенденция на снижение, все-таки.

Мэйби как раз избыток белка по сравнению с жирами? глюконеогенез?

Да я как-то не особо склонен думать про глюконеогенез... Регуляция же должна быть, даже при поступлении глюкозы извне? Ну или может печень вырабатывает глюкозу, как Аня и Кэмел пишут, а она не усваивается должным образом. Т.е. не в потребляемых белках дело, а в нарушенной регуляции.
И еще может глюкометр завышать, но это надо проверять.

И опять же, в приснопамятном кустарном графике основная проблема была не в абсолютных значениях, а в том, что глюкоза не падала резко через 2 часа, а продолжала зашкаливать, как ни в чем не бывало.

[Camel1000]

Да я как-то не особо склонен думать про глюконеогенез... Регуляция же должна быть, даже при поступлении глюкозы извне?

у диабетиков регуляция нарушена, и скорости глюконеогенеза повышены в несколько раз.

а она не усваивается должным образом. Т.е. не в потребляемых белках дело,

В диабетическом (и преддиабетическом) состоянии глюкоза и не будет быстро усваиваться, в этом собственно проблема. А белки надо контролировать, потому что без белков печени не из чего будет делать глюкозу.

проблема была не в абсолютных значениях, а в том, что глюкоза не падала резко через 2 часа, а продолжала зашкаливать, как ни в чем не бывало.

Проблема и в том, и в этом.

[ivanis]

Camel1000, белков у меня сейчас больше 100 но меньше 200 грамм в день, по ощущениям как раз.
И хотя я не особо уверен с реальном "сжигании мышц" в кетозе без белка, но снижать до 50 г в день (например) как-то выглядит слишком голодно.

Надо углубиться в вопрос про глюконеогенез при диабете, устранить пробелы в знаниях )))

[Д.С.]

А белки надо контролировать, потому что без белков печени не из чего будет делать глюкозу.

Если уж печень настроилась штамповать глюкозу из аминокислот, то её вряд ли остановит ограничение белка в пище.

[Camel1000]

Если уж печень настроилась штамповать глюкозу из аминокислот, то её вряд ли остановит ограничение белка в пище.

Остановит, конечно. Биодоступность аминокислот из пищи гораздо выше, чем тех, что содержатся в мышцах. Они никогда на такой глюконеогенез не пойдут, если только организм не будет совсем погибать от отсутсвия глюкозы.

[Tatiana]

Один мой друг, у которого диагностировали маленькому ребенку инсулинозависимый диабет 1, считает что его дочь проживет гораздо более долгую и здоровую жизнь, чем множество здоровых сейчас детей, которым не требуется строгая дисциплина питания.

Согласна.
Болезни помогают нам найти много разных ключей к самим себе, узнать Себя, свое тело особенно, многое изменить, перестать топтаться на месте и вариться в негативе. ye15

белков у меня сейчас больше 100 но меньше 200 грамм в день

Как расплывчато. Костя, здесь их можно считать и за 101 г и за 199 г.

[ivanis]

Как расплывчато. Костя, здесь их можно считать и за 101 г и за 199 г.

Ахаха ))) на самом деле 120-140

А вот что будет, если не халявить с кето-рационом:

ketostix0917.jpg

Да знаю я, знаю, что это ни о чем

[ivanis]

А с утра внапример слегка розовенькая полоска. Говорю же, ниачом это все ))))

[ivanis]

Некоторые наблюдения за рационом... Ходили в пиццерию с дочерью, отмечали некое важное событие ))) так вот, колбасно-овощная и сырная верхушка от пиццы _кетоз не прерывают_. Салат цезарь, политый некими соусами белого цвета, кетоз тоже не прерывает.
Как не прерывает его и кружечка сметаны, перемешанной с подсластителем, потому что вот захотелось сегодня утром пипец как сильно.
Почему я это пишу... Потому что из прошлогоднего опыта, мясная нарезка из волмарта останавливает кетоз просто моментально (а на вкус никаких особых признаков углеводов нет!)
И блюда из мексиканских кафешек, которые выглядят как какая-нибудь курица в сырном соусе с овощами типа перца останавливают кетоз тоже сразу же.

В остальном жить можно.
Глюкоза с утра все так же 140 с плюсом,
Днем нередко 120 или меньше
(все это по моему глюкометру, другими не мерил)
Самочувствие гораздо лучше, чем когда намерил 180 с копейками.

[Normaldini]

останавливают кетоз тоже сразу

А как ты это ощущаешь? Для меня это вообще не понятно.

[ivanis]

останавливают кетоз тоже сразу

А как ты это ощущаешь? Для меня это вообще не понятно.

В те старые добрые времена использовались кето-полоски и тесты на кровь по доллару за полоску. Плюс как косвенный признак - не совсем контролируемый аппетит после вылета из кето.
Особенно мясо из волмарта помню удивило.
Естественно, там речь не идет о минутах, скорее о часах. Но тем не менее.

[Tatiana]

Ходили в пиццерию с дочерью

И блюда из мексиканских кафешек,

Костя, хорош по кафешкам шастать.

В остальном жить можно.

Можно-можно, и даже нужно, хоть бы из любопытства.

[ivanis]

Костя, хорош по кафешкам шастать.

Это сейчас немалая проблема, да. Равно как и вообще шастать по гостям.

[Camel1000]

шастать

Шастать - это вообще хорошо!

[ivanis]

http://ketopia.com/high-blood-sugar-in- ... etabolism/

[Normaldini]

http://ketopia.com/high-blood-sugar-in- ... etabolism/

а можно какоето резюме по этой статье? Хотябы общую идею. А то мне что-то никак не прорваться сквозь нее.