Ну хорошо.

[ivanis]

Лиха беда начало.

[ivanis]

Куку :)

Всем привет в 2018.
Да короче пипец совсем скатился в диабет, и после некоторых консультаций потихоньку ширяюсь инсулином в небольших дозах. Все пока что в разумных пределах, жить можно, но питание строго низкоуглеводное и к тому же более замороченное на то, что и когда есть.
Тут на форуме жизнь теплится вообще?

[Camel1000]

и после некоторых консультаций потихоньку ширяюсь инсулином в небольших дозах.

А какой глюкоза?

[kvas]

ширяюсь инсулином в небольших дозах

а метформином иль берберином каким закидываешься?

[ivanis]

Метформином по чучуть закидываюсь на ночь. Глюкоза вот такой: с утра 110-135 (не знаю от чего именно зависит), затем взлетает до 150 и падает к вечеру до 105-110. Перед сном 115-120.
Сильно не пытаюсь сбить инсулином, но без инсулина вообще жопс, в район 160-180 уходит легко. Но никогда не бывает выше 200 пока что почему-то (видимо свой инсулин не дает).
На углеводистой диете (в кафешке пожрунить как все и т.п.) улетает в верхние значения и там держится, где-то до 150-160 падает в лучшем случае.

Подкалываю невысокими дозами - не больше 8 единиц. Использу. хумулин в вариациях (из того что доступно в волмарте без рецепта).
Есть одно подозрение, что после того, как я начал использовать инсулин, я начал понемногу худеть. Если это так, поделюсь попозже.

В среднем выглядит так: просыпаюсь с утра с ватной башкой и звоном в ушах, колю в пузико инсулин средний (humulin R) и понемногу отпускает. Потом жруню безуглеводно, докалываю в ногу длинный (хумулин NPH), затем часов в 9 вечера одну или две таблы метформина и длинный на ночь в ногу.

Самочувствие значительно улучшилось, прямо выраженно.

Еще из интересных эффектов - когда начинает инсулин действовать, то возникает нетипичное для НУП чувство голода. Видимо глюкоза падает, но печень ее успешно восполняет

И еще: после моих разговоров с неврачами и врачами, выяснилась вот какая картина: рано инсулин при диабете не 1 типа (т.е. второго типа и прочих) не назначают в основном по причине того, чтобы не усугублять инсулинорезитентность и избежать резкого набора веса поциэнтом. Плюс ко всему, поцыэнты всячески избегают самой необходимости колоть в себя шприцом и тому подобные фобии, с уколами и инсулином связанные. У меня большие сомнения в моей инсулинорезистентности, поскольку действуют дозы, которые раза в 3-4 меньше тех, с которых начинают диабетики 2 типа. Ну и плюс дополнительного ожирения на горизонте не предвидится, потому что НУП конкретный вобще.

[kvas]

Метформином по чучуть закидываюсь на ночь

может дозу метформина или берберина поднять и инсулина уменьшить?
все-таки метформин полезнее да и дешевле будет, вон всякие биохакеры его кушают в надежде продления жизни.
кетоны тож наверное падают от инсулина, возможно от того и голод.

[Tatiana]

Тут на форуме жизнь теплится вообще?

Все еще теплится жизнь в умирающих каплях дождя

Да короче пипец

Ой, Костя, понаписал страсти-мордасти. Давай выбирайся из всего этого. yep.gif
Здоровья и удачи.

[ivanis]

Давай выбирайся из всего этого. yep.gif
Здоровья и удачи.

спасибо! стараюсь выбраться )))
Вообще говоря, в самом инсулине в реальности ничего ужасного нет. Просто появляются на столе пара бутылочек с инсулином да пакетик со шприцами ну типа как добавка к рациону. уколы довольно безболезненны.

kvas, я никаких особых иллюзий не строю по поводу перспектив, возможно придется это все подкалывать до конца дней. еще предстоит более детальное обследование (чуть позже) и тогда будет яснее. Пока что с инсулином всё лучше гораздо, чем без него. никаких особых неудобств или негатива это не привносит в мою повседневную жизнь. Надо сахер держать в каких-то разумных пределах, иначе в перспективе не избежать всякой жести в виде осложнений. Меня именно вот это и парит, а уколы - не, это минутная и банальная процедура.

[Normaldini]

ivanis, Я наивно думал, что достаточно вогнать себя в кетоз, чтобы проблем с сахаром у диабетика2 не было совсем.
По собственному примеру.
Оказывается все не так просто.
Интересно от чего это может в том числе зависеть?

[Tatiana]

Вообще говоря, в самом инсулине в реальности ничего ужасного нет. Просто появляются на столе пара бутылочек с инсулином да пакетик со шприцами ну типа как добавка к рациону. уколы довольно безболезненны.

Костя, тоже приходила к таким умозаключениям, типа ничего страшного, а заместительная терапия гипотиреоза проще пареной репы, подразумевает ежедневный прием тироксина и бегать периодически замерять уровни тиреотропного гормона. Тем более, как расписывают, что тироксин супер, идентичен своему родному. Но, увы, не всё так безоблачно и ничего не заменит своего родного. А сколько побочки от него!!! Но, главная проблема в том, что можно им упиваться, и продолжать находиться в отвратительном состоянии, поскольку он должен превратиться в биологически активный.
Так, что все эти манипуляции только на крайняк. yep.gif

Оказывается все не так просто.

Ещё как не просто!!! yep.gif

Интересно от чего это может в том числе зависеть?

Полагаю, что список будет очеееееень длинным.

[ivanis]

ivanis, Я наивно думал, что достаточно вогнать себя в кетоз, чтобы проблем с сахаром у диабетика2 не было совсем.
По собственному примеру.
Оказывается все не так просто.
Интересно от чего это может в том числе зависеть?

Э... тут да, похоже не все так просто. Внапример это может быть не диабет второго типа, а ЛАДА диабет с ожирением.
Но! НУПное питание _принципиально_ улучшает ситуацию. И, похоже, предотвращает дальнейший набор веса (жира), что, как говорят, является одной из главных побочек инсулинотерапии при СД2.

[ivanis]

Так, что все эти манипуляции только на крайняк.

Ну, у меня этот самый крайняк и есть ))) надо же как-то жить здесь и сейчас.

[Joker]

достаточно вогнать себя в кетоз, чтобы проблем с сахаром у диабетика2 не было совсем

Обидно...столько материала накидала и никто не читает, даже те, кто как будто должен быть заинтересован в этом... ye17

[ivanis]

достаточно вогнать себя в кетоз, чтобы проблем с сахаром у диабетика2 не было совсем

Обидно...столько материала накидала и никто не читает, даже те, кто как будто должен быть заинтересован в этом... ye17

Позырим! yep.gif

[Д.С.]

Интересно от чего это может в том числе зависеть?

Микрофлора, дырявый кишечник,

недостаток солнца,
недостаток/избыток витаминов/минералов,

дохлая печень,
лектины,
высокий уровень воспаления,
амилоиды в клетках поджелудочной,

тяжелые металлы,

индивидуальные аллергические реакции,
хронический стресс,
дисфункция надпочечников, щитовидной,

недостаточная калорийность,

и самый длинный пункт - и т.д.

[Camel1000]

Внапример это может быть не диабет второго типа, а ЛАДА диабет с ожирением.

Так диагностировать надо! Аутоиммунный статус, все дела. Это же очень важно сделать!

[ivanis]

Так диагностировать надо! Аутоиммунный статус, все дела. Это же очень важно сделать!

Ну как будет возможность, так сразу. В ближайшей перспективе скорее всего сделаю так сказать афицьяльный анализ СК и А1С, а более подробные анализы попозже, в России.

[kvas]

Результаты годового исследования Кето при диабете https://blog.virtahealth.com/with-susta ... -the-past/

[ivanis]

Результаты годового исследования Кето

Все так и есть.
Что интересно, безуглеводная или кето тема довольно агрессивно и недружелюбно воспринимаются в некоторых известных диа-сообществах.
Надо, дескать, садиться на обезжиренную диету №9 и стоически переносить постоянную борьбу с голодом и т.п.

Вот что интересно из личного опыта:
Пытался найти, какое количество инсулина обычно назначают при диабете 2 типа, кое-как нашел некоторые цифры, что-то типа начинать с 30 единиц по 2-3 раза в день и т.п. Т.е. с учетом углеводистой диеты и инсулинорезистентности, диабетики второго типа легко используют по 100 единиц в день и больше.
В моем случае, работают дозы по 7-8 единиц, что в сумме дает примерно до 25-30 единиц в сутки, т.е. в три или четыре раза меньше.
Хотя кто его знает, может у меня не второго типа диабет а например ЛАДА. Как грится, у тебя Сеня не закрытый перелом, у тебя открытый перелом (с)
Но я больше склонен считать, что все дело в низкоуглеводном рационе. Ну и опять же, я в основном гашу инсулином эффект утренней зари.

[Camel1000]

садиться на обезжиренную диету

А чем аргументируют?

[ivanis]

А чем аргументируют?

Ну там стандартные аргументы...
Во-первых врачи не могут быть не правы и при диабете 2 типа показан стол 9.
Затем, липидный профиль.
А на безуглеводке с преобладанием жиров кровь так и вовсе превратится в сладкий и жирный сироп, который забьет все сосуды и вообще все что можно.
И тогда придет конец.

Еще один интересный аргумент: низкоуглеводка и кето подходят (возможно) для здоровых людей, а мы, диабетики, - люди _больные_.

[Normaldini]

Еще один интересный аргумент: низкоуглеводка и кето подходят (возможно) для здоровых людей, а мы, диабетики, - люди _больные_.

Особенный колорит этому придает то, что множество "осторожных диетологов", пишут про кето и низкоуглеводку, что разумеется уже четко понятно - отлично подходит для диабетиков второго типа, но мы же люди здоровые.

[ivanis]

отлично подходит для диабетиков второго типа

Да судя по всему, все больше и больше людей просекают эту фишку с низкоуглеводкой.
К слову, lowcarbzone в положительном ключе упомянула в одном из своих видео эндокринолог Диляра Лебедева, которая тоже несет просвещение в массы диабетиков.

[kvas]

Сегодня почитал, что спирулина очень полезна при диабете. А я всегда думал, что это бесполезная добавка.
глянь тута https://examine.com/supplements/spirulina/
годовой запас можно купить тута https://www.amazon.com/dp/B013PKLHYE/re ... =UTF8&th=1

сам вот подумываю может и себе ее добавить

[Tatiana]

К слову, lowcarbzone в положительном ключе упомянула в одном из своих видео эндокринолог Диляра Лебедева, которая тоже несет просвещение в массы диабетиков.

Так, она от участия (правда, кратковременного) в нашем форуме и понесла lowcarbzone в массы.

Сегодня почитал, что спирулина очень полезна при диабете. А я всегда думал, что это бесполезная добавка.

Мы уже обсуждали спирулину где-то и с ней не так всё безоблачно. yep.gif Её желательно употреблять вместе с хлореллой. Хлорелла - лучший источник хлорофилла, т.е. больше чистящий и детокс эффект (+ high density food), chlorella growth factor - иммуннитет также. Cпирулина - достаточно эффективный антиканцероген (придает спирулине голубую окраску, т.е. фитокомпонент), содержит жирные кислоты, ну и немного протеинчиков. Вместе они будут дополнять друг друга, yep.gif желательно соотношение спирулины к хлорелле 2:1. И начинать надо постепенно и учитывать какую цель преследует чел. Потому как,небольшие дозы могут "растрясти" токсины, тяжелые металлы из тканей, органов, а большие способствуют их выделению. Но, большие дозы хлореллы у некоторых вызывает диарею и надо учесть, что она богата железом, а избыток железа (особенно у мужчин,и не менструирующих женщин) как и меди опасно - это токсические металлы в организме.

[Д.С.]

К слову, lowcarbzone в положительном ключе упомянула в одном из своих видео эндокринолог Диляра Лебедева, которая тоже несет просвещение в массы диабетиков.

Угу... информация о низкоуглеводке у неё из нашего форума.
Странно было бы с её стороны забывать об этом. Вот и не забывает. Молодец.
Правда, статины она всё же рекомендует ye17