Кетоадаптация

Lakshmi писал(а): Мышцы есть, воды гликогеновой нет.

Не цепляйся к словам

Lakshmi писал(а): Если придет новичок, войдет в устойчивый кетоз и задаст вопрос, можно ли ему пойти в зал, гантельки потягать. Я должна ответить - нихера! Или аэробика тебе или иди жри углеводы. Так что ли?

Да почему нельзя то?

Можно конечно))))

Александр писал(а): Я говорю лишь о том, что люди тренируются по разному. Кто то для общего тонуса, а кто-то для достижения определённых целей

Но у всех у них есть один общий момент - все эти люди когда то пришли в зал в первый раз.

И ваши с Димой и Катей беседы о том, что угли жизненно необходимы, перечеркивают все шансы для тех, кто не хочет ест углеводы, но хочет заниматься спортом.

Александр писал(а): Я уже как попугай талдычу одно и то-же два дня подряд

Аналогично, но уже привыкла.

Аня, насчёт аэробики живой пример. Ты видела моё туловище во времена занятия аэробикой, ну где у меня булочку отобоали

и видела туловище

во время занятий силовым тренингом. Думаю комментарии излишни)))

Александр писал(а): Да почему нельзя то? Можно конечно))))

А как же он бедный будет заниматься силовым спортом без углеводов?

Александр писал(а): Аня, насчёт аэробики живой пример.

Это Дима говорит, что кетоадаптированным токо аэробикой заниматься можно.

Lakshmi писал(а):
Александр писал(а): Да почему нельзя то? Можно конечно))))
А как же он бедный будет заниматься силовым спортом без углеводов?

Lakshmi писал(а):
Александр писал(а): Аня, насчёт аэробики живой пример.
Это Дима говорит, что кетоадаптированным токо аэробикой заниматься можно.

Так а что там хорошего в этом живом примере, Ань? Я два, ДВА !!!!!! года маялся аэробикой

А как взялся за штангу - за каких-то полгода с небольшим мой внешний вид поменялся радикально

Александр писал(а): Так а что там хорошего в этом живом примере, Ань?

В каком примере?

Александр писал(а): Я два, ДВА !!!!!! года маялся аэробикой

Я нигде не говорю про аэробику. ye17 Кардио свыше 15-20 минут - туфта и сплошной вред.

Lakshmi писал(а):
В каком примере?

Ну я привёл в пример себя, где я худой, жирный, слабый, с атрофироваными мышцами)))) Я это к тому, что одной аэробикой не обойтись для успешного жиоосжигания. Тут железо надо. Может у кого и получается без наличия мышц избавляться от жира, но у меня нет.

Александр писал(а): Ну я привёл в пример себя, где я худой, жирный, слабый, с атрофироваными мышцами)))) Я это к тому, что одной аэробикой не обойтись для успешного жиоосжигания. Тут железо надо. Может у кого и получается без наличия мышц избавляться от жира, но у меня нет.

Саша, ты так говоришь, как будто я тут хожу и всех призываю заняться аэробикой и отговариваю от силовых. С чего ты взял это? ye17

А почему я не видела, как и когда у Саши булочку отобрали?

Я всего то навсего хотела сказать, что кетоадаптация означает независимость от гликолиза. Только и всего. ye17 Если для аэробных нагрузок необходим гликоген, его тоже достаточно для этих целей.

Почему то так вывернули все, что я отговариваю есть углеводы или призываю к аэробике. ye17 ye17

Lakshmi писал(а):
Александр писал(а): Ну я привёл в пример себя, где я худой, жирный, слабый, с атрофироваными мышцами)))) Я это к тому, что одной аэробикой не обойтись для успешного жиоосжигания. Тут железо надо. Может у кого и получается без наличия мышц избавляться от жира, но у меня нет.

Саша, ты так говоришь, как будто я тут хожу и всех призываю заняться аэробикой и отговариваю от силовых. С чего ты взял это? ye17

Аня!!!! У меня такого даже и в мыслях не было! ))) Весь разговор то пошёл с углеводов при занятичх с железом в определённых целях. Видимо разговор плавно перешёл в иное русло....

Мдя...

видимо, мы вообще о разных вещах говорим, как я чуть выше писала - каждый в своём "ментальном колпаке". //*

Lakshmi писал(а): Мдя... видимо, мы вообще о разных вещах говорим, как я чуть выше писала - каждый в своём "ментальном колпаке". //*

Я думаю "иное русло" пошло с того, что после 12 секунд начинается "аэробика"

Ну и ещё с того, что мол без углей с железом занятия категорически невозможны. Я просто стал разделять занятия с железом на разные виды нагрузок, чтобы тебе объяснить, что в одних случаях угли необходимы, а в других наверное не особо. Вот и вся любовь))))

Александр писал(а): чтобы тебе объяснить

Саша, мне не надо объяснять.

Цель создания мною этой темы не в том, чтобы прояснить что-то лично для себя, а в другом, выше писала, повторяться уже влом.

Я стараюсь не создавать тем, в которых мало что понимаю. Если и создаю такие темы, то так и пишу - хочу разобраться. А с этим гликогеном и с этой кетоадаптацией я столько уже материала перелопатила, что для моего дилетантского уровня вполне достаточно. Усиленно углубляться в механизмы формирования АТФ и прочую физиологию клеточного обмена я не собираюсь.

Но если ещё кто-то упадет в обморок в зале и скажет, что виноват кетоз и отсутствие углеводов в питании, мне будет что ответить. yep.gif

Александр писал(а): что после 12 секунд начинается "аэробика"

Но это факт.

Lakshmi писал(а): На данный момент я, приложив немалые усилия , поняла, что твоя точка зрения такова. Ты считаешь, что кетоадаптация возможна только для тех, кто занимается аэробными видами спорта.

Нет, совершенно неправильно поняла.

Lakshmi писал(а): Для тех, кто занимается силовыми - кетоадаптация невозможна? Они умрут, если будут поднимать штангу без углеводов? Или что-то другое случится непоправимое?

Нет, не верно.

Lakshmi писал(а): Ведь эта тема создана не как протест против углеводов, а как наглядное доказательство того, что спортом в кетозе заниматься можно. И силовым (анаэробным) тоже.

Конечно возможно. И успешно.

Lakshmi писал(а): И что ощущение упадка сил, снижение производительности, вялость и тормознутость свидетельствуют не о том, что в кетозе нет энергии, а о том, что не пройден адаптационный период.

Нет, свидетельствует о том, что человек не понимает, что в кетозе есть у тренировок своя специфика.
Просто мне повезло в том, что тренировки "по Селуянову" и кетогенное питание я начал одновременно.

Lakshmi писал(а): Но ведь не все, кто идет в зал, ставят перед собой цель - нарастить массу и выйти на подиум.

Нарастить массу
и выйти на подиум
имеют между собою такую же разницу, ка окончить ПТУ и окончить университет.

Lakshmi писал(а): Почему вы упорно отрицаете и всяечски препятствуете моим попыткам реабилитировать силовые нагрузки в кетозе?

Ты, извини, в данном случае не права. Кто и чему препятствует?
Критикую публикации? Ну. Да. Может делаю это огульно и непродуктивно? Э?

Lakshmi писал(а): Но если ещё кто-то упадет в обморок в зале и скажет, что виноват кетоз и отсутствие углеводов в питании, мне будет что ответить.

Не совсем понимаю о чём ты)))))

Lakshmi писал(а): Но, что получается. Я говорю, что спортом, силовым в том числе, в кетозе заниматься можно. И что обмороки Кати, скорые со скорой и с вливанием глюкозы - это касается только исключительно Кати. А вы говорите - силы нет, выносливости нет, мышцы не растут и прочее УГ.

Да... она живет на значительном дефиците энергии. А тренировки очень объёмные и очень частые.
Если кто другой будет делать так же - получит тоже гипо.
Несмотря на благостные сказки о [h]Брюсе[/h] кетозе всемогущем.

Lakshmi писал(а): Если придет новичок, войдет в устойчивый кетоз и задаст вопрос, можно ли ему пойти в зал, гантельки потягать. Я должна ответить - нихера! Или аэробика тебе или иди жри углеводы. Так что ли?

Потрясающе...
Извини, но в данном случае ты слышишь только себя.
Не говори ерунды.

Д.С. писал(а): Критикую публикации?

Не увидела ни одной критики публикации. ye17

Александр писал(а): Не совсем понимаю о чём ты)))))

#p72236,Katarina писал(а):голодно мне, мучаюсь гипогликемией, тошнотой, обмороками и прочей хренью. Загрузки дают мне энергию для тренировок,

#p72432,Katarina писал(а):Если не догрузила, не поела как следует, поела раньше или позже или не все усвоила - все треня козлу под хвост, вплоть до обмороков и блевоты

Katarina написал(а):

мозгу не хватает глюкозы

Katarina написал(а):

Поэтому загрузки жизненно необходимы

Ну и так далее...

Д.С. писал(а): Нет, совершенно неправильно поняла.

Поэтому и прошу, объясни попонятнее. Я в стартовом посте написала, что кетоадаптация - независимость от гликолиза. Ты мне ответил, что это только для аэробики. И к нормальным людям это не относится.

Как ещё понимать то? ye17

Lakshmi писал(а): Это Дима говорит, что кетоадаптированным токо аэробикой заниматься можно.

У меня закончилось чувство юмора.

Кто сейчас на конференции