Господи. Он включен по умолчанию, этот режим. Потому что он помогает выживанию. Ты этого правда не понимаешь?
Те, кто не запасал жир во время избытка пищи, просто до нас не дожили.
Господи. Он включен по умолчанию, этот режим. Потому что он помогает выживанию. Ты этого правда не понимаешь?
Те, кто не запасал жир во время избытка пищи, просто до нас не дожили.
Ты, нваерное, не совсем меня понимаешь. Давай еще раз. Смотри, в дикой природе периоды избытка еды чередуются с голодом. Обычно длительность и тех, и других невелика - дни, недели, ну месяц, в крайнем случае ( кстати, самые серьезные ограничения в этом смысле у чистых хищников - известно, что несколько неудачных охот подряд ставят здоровое животное на грань смерти, потому что сил для следующей атаки может банально не хватить). Поэтому в случае избытка еды сигнал один - накопление запаса. Ни о каких "нездолровых" количествах речь здесь не идет, еда кончится гораздо раньше. Но именно потому, что это не является проблемой в дикой природе, отбор никогда не проводился против такой ситуации. Нет никакого ограничителя, вырубающего накопление жира, когда он достигнет "нездоровых размеров", просто потому, что такая ситуация в практике не встречается. Либо пища кончается, либо особь гибнет от внешних причин. Именно поэтому в условиях бесконечного изобилия пищи что человек, что животные легко становятся ожиревшими - у них нет никаких естественных тормозов для этого, они не были нужны эволюции.
Интересно, а чего они хотели там увидеть? Прироста на 10 кг? 200-3000 г жира - вполне адекватный ответ. А вот если бы режиме +3000 ккал они кормили бы людей хотя бы пару недель, все было бы куда яснее. Ну ты хоть подумай сама - как в условиях постоянного жестокого дефицита еды может прожить существо, которое не усваивает до самой последней крупинки все питатльные вещества и не откладывает их про запас?!Lakshmi писал(а): ↑08 июл 2017, 22:40Несмотря на то, что переедание в течение 3 дней подряд (по 1500 ккал сверх в день или порядка 4500 ккал за 3 дня) привели к незначительным изменениям в массе тела (вес тела вырос в среднем на 0.7 кг, за счет воды вес вырос также на 0.7 кг, сухая масса тела выросла в среднем на 0.2 кг),
Я понимаю, что у младенцев есть нейроэндокринная система, помогающая им определять момент насыщения и отрываться от груди. И младенцы набирают жир только в случае регулярного перекорма по вине родителей. Регулярный перекорм приводит к отказу всех сигнальных механизмов, ребенок перестает ощущать насыщение и начинает есть много уже сам.
Ну конечно же это не так. Ни одно животное не станет есть, если оно сыто. Его банально вырвет и начнется понос. Но человек может регулярно переедать по ряду причин. И это уже НЕЗДОРОВАЯ СИТУАЦИЯ. А разжиревшие животные в условиях зоопарка - это тоже НЕЗДОРОВАЯ СИТУАЦИЯ.
Ну вообще то 200 грамм сухой мышечной массы. Плюс вода.
При чем здесь младенцы? Младенцы практически всегда живут в ситуации достаточного количества материнского молока. Если его не будет долго, младенец просто умрет, и все. Разумеется, им не нужно накапливать запас.
Ань, ты что, никогда не видела ожиревших животных в зоопарке или кошек, собак и хомячков в домах, которые ходить-то не могут от жира?
Она нездоровая практически в одном- (в плохом зоопарке) - в избытке еды.
Ань, ты говоришь какие-то странные вещи. Что страшно? Разумное ораничение количества еды? Извини, но я вижу и в реале, и в сети _огромное_ количество людей, которые это практикуют десятками лет и отлично себя чувствуют. Вон, пример Экслера в другой ветке привел. Да, не всегда это работает, нужно всегжа приименять индивидуальный подход. Так это всегда нужно. Еще раз проясню свою позицию: расчет и контроль БЖУ и калорийности рациона (и то, и другое, это во многом нераздельная вещь) - очень полезный, хотя и не универсальный, инструмент для достижения здорового образа жизни и питания. И подвтерждения этому я вижу и на себе, и на окружающих. Ты, как видно, считаешь это каким-то то ли вредительством, то ли садизмом. И есть некоторый круг людей, котоорые с тобой согласны. Он небольшой, этот круг, но он есть и практики тоже есть. И поэтому и их надо рассматривать и пробовать. Как-то так.
Еще раз пример того же Экслера. https://www.exler.ru/dieta/30-11-2016.htm Человек использует подсчет калорий _как один из инструментов_ и ведет здоровый образ жизни. Десятки лет. И доволен и счастлив. Почему ты не видишь подобных примеров? Почему твоя ситуация должна быть типичной?
Еще раз. Т ы действительно считаешь, что все те миллионы людей, которые сейчас ее успешно приименяют, либо сдохнут от осложнений, либо роазожрутся в два раза больше прежнего? Если да, то ты просто живешь в какой-то своей реальности. И я ничего не рекламирую, я просто стараюсь рассказать, как дело обстоит, и какие разные есть подходы.
https://www.allvet.ru/diseases/ozhireni ... otnykh.phpПод ожирением понимают превышение нормы массы тела более чем на 20% от физиологической нормы. Среди домашних собак ожирение регистрируют более чем у 30-40 % собак и кошек. Случаи ожирения у супоросных свиноматок на комплексах составляют 40-56 %. В стадах высокопродуктивных коров ожирение в сухостойный период составляет 20-25 %.
Этиология ожирения
Различают алиментарное, гипоталамо-гипофизарное и вторичное симптоматическое ожирение при гипогонадизме, гиперкортицизме, гипотиреозе, инсулиноме. Наиболее частый тип ожирения – алиментарный. Заключается в длительном избыточном кормлении часто в сочетании с генетической предрасположенности к этому нарушению. Как правило, алиментарное ожирение возникает при бесконтрольном обильном поедании богатых крахмалом и протеином (у птиц) кормов (злаковые и бобовые концентраты, дробина и др.) в условиях гиподинамии. Широкое внедрением сухого рациона для собак и кошек привели к постоянному наличию корма в миске и многократным кормлениям в течение дня, что в сочетании с гиподинамией приводит к увеличению веса и развитию ожирения.
А с этим я и не спорю. Но начинается этот процесс заболевания с физиологического накопления жира. Который в дикой природе прерывается автоматически. А в условиях цивилизации - нет. И, продолжаясь, постепенно начинает вызывать к жизни те эффекты, о которых ты пишешь. И приходит к болезни. Положительная обратная связь называется - чем больше жира, тем больше вероятность нарушений, от которых еще больше жира.
А чем, по-товему, является такая дискуссия? Которая гораздо убедительнее вещания монолога "делай, как я скажу"?
Эх, раз, да еще раз, да еще ПОХОЖЕ много-много-много-много раз!!!
и даже не против пивка.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей