Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

Модератор: Joker

Закрыто
  • Реклама

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1

Непрочитанное сообщение Joker » 19 май 2018, 18:56

Краткая предыстория: Почему я ушла с кетоза.


Не потому, что он плохой, вредный и ужасный. А потому что я сейчас решаю проблемы, которые не разрешить в рамках кетоза. Потому что перестаралась с интервальными голоданиями, потеряла аппетит, стала очень мало есть и...нет, не похудела :lol: , а повредила метаболизм, нанеся очень большой вред всем системам организма (особенно щитовидной железе и надпочечникам), заставляя организм работать на гормонах стресса. И в кетоз я не могу вернуться именно по этой причине - в кетозе у меня резко пропадает аппетит.


Таким образом: кетоз ⇒ снижение аппетита ⇒ интервальное голодание ⇒ переход на малоедение ⇒ снижение обмена веществ ⇒ снижение гормонов щитовидки ⇒ активация смпато-адреналовой системы как компенсаторная мера.


Теперь мне надо реанимировать метаболизм. Для этого мне надо много кушать. Для этого у меня должен быть хороший здоровый аппетит (не жор 599ed ).

Кетогенные варианты питания лишают меня аппетита.

Для справки:
Malonyl-CoA reduces food intake (Keto increases it in the brain). Ketone esters also lower ghrelin when ingested on their own so there definitely is a reduced hunger effect that I think is independent of protein.

Некетогенные на "хороших" углеводах лишают меня аппетита.

Некетогенные на "плохих" углеводах приводят к жору. ie_21


db3* e0~ p::

И что мне делать? Давайте меня кормить коллективным разумом. :empathy3:

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1051

Непрочитанное сообщение Joker » 28 фев 2020, 02:43

Camel1000 писал(а):
25 фев 2020, 20:06
Конечно, происходит, потому что многие GLUTs работают и без инсулина. Но это ни разу не нормально физиологическая ситуация!
После поступления глюкозы пищи в кровь, во избежание гипергликемии, начинается перенос ее в клетки. Это происходит не только с участием, но и без участия инсулина. Ткани, зависимые от инсулина, утилизируют 30% глюкозы, а независимые — в 2 раза больше- 70%

Это вполне нормальный и физиологичный процесс - 70% глюкозы может поступать и поступает (у здоровых субъектов) в клетки для окисления НЕЗАВИСИМО от инсулина.


многие GLUTs работают и без инсулина

Не многие, а почти все. Только ГЛЮТ 4 от инсулина зависит. Это тот ГЛЮТ, который переносит глюкозу в жировую и мышечную ткань.
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1052

Непрочитанное сообщение Normaldini » 28 фев 2020, 10:13

Joker писал(а):
28 фев 2020, 01:58
стала значительно лучше себя чувствовать
А мне тут понравилась концепция из доказательной медицины, что хорошее самочувствие не равно продолжительности жизни.
И что врачи, которые выписывают таблетки для того, чтобы человек себя лучше чувствовал, те еще.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1053

Непрочитанное сообщение OrbRider » 28 фев 2020, 11:11

Joker писал(а):
28 фев 2020, 01:58
И.....я стала значительно лучше себя чувствовать.
Забавно, я не мог совиный режим сломать очень долго, только на НУПе получилось, но некая тенденция к сползанию в ночь все равно остается. Кстати говоря, когда ложился в четыре, спал одним куском, когда пробовал раньше, просыпался посреди ночи. Возможно, тут есть какая-то взаимосвязь...
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1054

Непрочитанное сообщение Camel1000 » 28 фев 2020, 13:41

Joker писал(а):
28 фев 2020, 02:43
Это вполне нормальный и физиологичный процесс - 70% глюкозы может поступать и поступает (у здоровых субъектов) в клетки для окисления НЕЗАВИСИМО от инсулина.
Откуда это? Потому что это странно. Основной потребитель глюкозы - мышечная ткань, она потребляет до 80% общей глюкозы. И именно там в основном работают GLUT4.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK537322/
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1055

Непрочитанное сообщение Camel1000 » 28 фев 2020, 13:48

Normaldini писал(а):
28 фев 2020, 10:13
А мне тут понравилась концепция из доказательной медицины, что хорошее самочувствие не равно продолжительности жизни.
Для меня это очевидно - просто отличное самочувствие наступает после приема должного количества водки. Но что-то подсказывает, что здоровье не крепнет...
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1056

Непрочитанное сообщение Joker » 28 фев 2020, 14:14

Normaldini писал(а):
28 фев 2020, 10:13
А мне тут понравилась концепция из доказательной медицины, что хорошее самочувствие не равно продолжительности жизни.
А я и не говорю, что оно у меня хорошее. Я говорю, что улучшилось. :mocking:

А вообще, конечно, логично! Люди с хорошим самочувствием более активны и у них больше шансов попасть в несчастный случай, чем у депрессивного вечноболеющего ипохондрика. :biggrin:
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1057

Непрочитанное сообщение Joker » 28 фев 2020, 14:24

OrbRider писал(а):
28 фев 2020, 11:11
Забавно, я не мог совиный режим сломать очень долго
Я вот теперь очень сомневаюсь в необходимости его "ломать". db3*
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1058

Непрочитанное сообщение Joker » 28 фев 2020, 14:32

Camel1000 писал(а):
28 фев 2020, 13:41
Откуда это?
УГЛЕВОДЫ В КЛИНИЧЕСКОМ ПИТАНИИ

ГБУ НИИ питания РАМН, Москва

Лысиков Юрий Александрович

E-mail: yl20@mail.ru

Можешь написать ему емейл и спросить, откуда у него данные. :mocking:



Camel1000 писал(а):
28 фев 2020, 13:41
Основной потребитель глюкозы - мышечная ткань, она потребляет до 80% общей глюкозы
Ничего подобного. Основной потребитель глюкозы - мозг!
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1059

Непрочитанное сообщение Camel1000 » 28 фев 2020, 16:37

Joker писал(а):
28 фев 2020, 14:32
Ничего подобного. Основной потребитель глюкозы - мозг!
Вообще да, согласен, поторопился. Но там все несколько сложнее, действительно в покое мозг потребляет 50-60% общей глюкозы, но мышцы используют в том числе глюкозу из гликогена, которая в этом балансе не учитывается, потому что не выходит за пределы мышечной ткани, и другие топливные субстраты. Вот здесь
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK22436/
хорошо по органам расписано.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1060

Непрочитанное сообщение OrbRider » 28 фев 2020, 16:45

Если мозгу кетонов не дать, то понятное дело, будет жрать глюкозу.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1061

Непрочитанное сообщение Camel1000 » 28 фев 2020, 17:06

OrbRider писал(а):
28 фев 2020, 16:45
Если мозгу кетонов не дать, то понятное дело, будет жрать глюкозу.
Мозгу жизненно необходима именно глюкоза, хотя вроде бы есть данные, что до 50-60% можно заменить на кетоновые тела. Но совсем без глюкозы мозг умрет очень быстро.
В сети
элька
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1062

Непрочитанное сообщение элька » 28 фев 2020, 22:28

Joker писал(а):
28 фев 2020, 01:58
.циркадных ритмов касаемо
Когда я в отпуске,так же сдвигается режим.Страдаю,но всю жизнь ломаем себя db3*
Про калории---очень многие люди в моем окружении едят немного,ни у кого нет проблем со щитовидкой,весом и радостью жизни,правда,никто и не голодал.Как юбычно,люди в схемы не укладываются
Дыхательный коэффициент,думаю,спортсменам измеряют
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1063

Непрочитанное сообщение Joker » 29 фев 2020, 15:58

элька писал(а):
28 фев 2020, 22:28
очень многие люди в моем окружении едят немного,ни у кого нет проблем со щитовидкой
Может быть, она пока об этом не знают? :mocking:
В сети
элька
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1064

Непрочитанное сообщение элька » 29 фев 2020, 22:29

Так никто не жалуется на сердце,давление,слабость,вялость,мерзлявость и прочее.Вот есть у меня коллега,ей 57,выглядит прекрасно,стройная всю жизнь(имеет 2 взрослых детей).Единственная проблема--анемия,так она у нее всю жизнь с юности,обследовали всю--и ничего.Утром ест кашу,на работе часто ест--понемногу,то 2 крылышка,то мандаринку(апельсин за раз съесть не может)Что ест дома--просто тоже слезы.И таких малоежек хватает среди меня.А коллега мне говорит--сейчас приеду,выпью рюмочку-две коньяку и съем кусок свинины.На поверку тот кусок--просто слезы,грамм 100---кусоЧЕК cb6a6
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1065

Непрочитанное сообщение Joker » 01 мар 2020, 00:01

элька, им можно только позавидовать. ex**
В сети
элька
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1066

Непрочитанное сообщение элька » 01 мар 2020, 14:08

Вот и я прям чешусь от зависти cb6a6
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1067

Непрочитанное сообщение Joker » 01 мар 2020, 18:46

Мне раньше вообще было пофигу, кто сколько и чего ест. cb6a6 Не задумывалась. А сейчас, со своей колокольни, я завидую людям с хорошим аппетитом. Не обжорам, а именно тем, кто кушает 3 раза в день - первое, второе и компот. cb6a6

Барышни тургеневского склада, кушающие 2 крылышка в день - не мой типаж. cb6a6
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1068

Непрочитанное сообщение Joker » 04 мар 2020, 19:55

Засобачила на страницу Портала список форумов. А то народ жалуется, что нихрена не понятно. :pardon:

А чего непонятного то? Есть кнопочка для раскрытия меню форумов.

SNAG-0003.jpg


Ну мне не жалко, пусть форумы будут на портале. кстати, никто не знает, как убрать с верхней панельки кнопку "кето-калькулятор"? :blush:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1069

Непрочитанное сообщение Normaldini » 04 мар 2020, 21:32

Joker писал(а):
04 мар 2020, 19:55
как убрать с верхней панельки кнопку
ну очевидно, что-то где-то в админке
если срочно, давай доступы, посмотрю
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1070

Непрочитанное сообщение Joker » 05 мар 2020, 13:28

Normaldini писал(а):
04 мар 2020, 21:32
если срочно, давай доступы, посмотрю
Да нет, не срочно. А лично мне так вообще не мешает. cb6a6
Не в сети
Аватара пользователя
Normaldini

За техническую поддержку
Дорогой гость

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1071

Непрочитанное сообщение Normaldini » 05 мар 2020, 19:54

Joker писал(а):
05 мар 2020, 13:28
мне так вообще не мешает
собственно как и мне, а кого беспокоит то?
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1072

Непрочитанное сообщение Joker » 05 мар 2020, 20:18

Normaldini писал(а):
05 мар 2020, 19:54
а кого беспокоит то?
Новички приходят, тыкают туда, а там пусто. Пишут мне в личку. По большому счету, эта кнопка вводит людей в заблуждение и поэтому хотелось бы от неё избавиться в перспективе.
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1073

Непрочитанное сообщение OrbRider » 06 мар 2020, 14:08

Joker писал(а):
05 мар 2020, 20:18
хотелось бы от неё избавиться в перспективе.
Может просто затереть название, будет иконка, ведущая в никуда...
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1074

Непрочитанное сообщение Joker » 15 мар 2020, 17:25

Мда....идея снизить жиры БЕЗ одновременного увеличения белка и углей оказалась плохой идеей. db3* Нет, теоретически так и планировалось - прото поменять соотношение. Но на практике вышло все не так - жиры я урезала, а вот увеличения белка и углей не случилось. Всё по той же причине - я не знаю ЧЕМ увеличивать угли и белки. Увеличение белка тянет за собой увеличение жировой составляющей. А с углями я уже три года не могу определиться. Не люблю я ни овощи, ни фрукты особо. db3*

5f3efc146
Не в сети
Аватара пользователя
OrbRider
Уже родной

Дело об исцелении скомпрометированного метаболизма

#1075

Непрочитанное сообщение OrbRider » 15 мар 2020, 18:11

Айда с нами стейки жрать! Хоть головой отдохнешь, не надо будет думать, что еще из добавок употребить и все такое ss2
Закрыто

  • Реклама

Вернуться в «>>>> Joker»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей