Когнитивистика

Ответить
  • Реклама

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Альтернативные "картины мира"

#101

Сообщение Joker » 07 ноя 2015, 13:20

Tatiana писал(а): А что она советует?
Она ничего не советует. Просто это не входит в сферу её деятельности, она изучает деятельность мозга с точки зрения нейролингвистики. ye14
Не в сети
Аватара пользователя
Tatiana
Уже родной

Альтернативные "картины мира"

#102

Сообщение Tatiana » 07 ноя 2015, 16:42

Lakshmi писал(а): Она ничего не советует.
Потому что не знает, что советовать. ye19 ye9
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет. :blum1:

В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Альтернативные "картины мира"

#103

Сообщение Joker » 07 ноя 2015, 16:59

Tatiana писал(а): Потому что не знает, что советовать.
Тань, да куда ей. :lol: :lol:
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Альтернативные "картины мира"

#104

Сообщение Д.С. » 07 ноя 2015, 17:44

Lakshmi писал(а): Тань, да куда ей.
Хм... странный вопрос... ещё про тычинки и пестики порассуждай... cb6a6
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Альтернативные "картины мира"

#105

Сообщение Joker » 07 ноя 2015, 18:38

Д.С. писал(а): Хм... странный вопрос...
Это не вопрос. Это констатация факта - Черниговская теоретик. :lol:
Не в сети
Аватара пользователя
Д.С.
Премьер-министр

Альтернативные "картины мира"

#106

Сообщение Д.С. » 07 ноя 2015, 21:46

Lakshmi писал(а):
Д.С. писал(а): Жестокая ты..
ye24
К теоретикам dd.gif
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Альтернативные "картины мира"

#107

Сообщение Joker » 07 ноя 2015, 23:04

Д.С. писал(а): К теоретикам
Я люблю теоретиков. Потому что они дают почву для практики. yep.gif
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Альтернативные "картины мира"

#108

Сообщение Joker » 17 янв 2016, 16:06

Обожаю Черниговскую. girl_cr

https://vk.com/video_ext.php?oid=-85013 ... ca5eca52f2
Не в сети
Аватара пользователя
Оксана
Дорогой гость

Когнитивистика

#109

Сообщение Оксана » 24 янв 2016, 23:31

Есть интересный материал))) Клочко Е.В. там же есть ряд ссылок, в частности на материал Ополева)))
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Следуя своим путём, не хватайте никого за руки, пытаясь тянуть за собой, но и не отталкивайте тех, кому с вами по пути.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

Когнитивистика

#110

Сообщение Camel1000 » 25 янв 2016, 00:36

Посмотрел статью. ИМХО, конечно, но это типичный псевдопродукт нынешних "философов". Набор благоглупостей, выдаваемых за мысли, вроде "Мир, в котором мы живем, давно перестал быть сложным, он сверхсложен", "человек как целое, благодаря психике, представляет собой сложнейшую пространственно-временную организацию", "открытая психологическая система, центр которой представлен человеком, способна не только к саморегуляции, но и к самоорганизации, и не только к самоорганизации, но и к саморазвитию" (!!!) Пересыпано все цитатами из космически далеких друг от друга областей, от Пиаже и до Поппера, а уж самодовольство автора... Вот из-за подобных текстов и дискредитируются эти темы.
Не в сети
Аватара пользователя
Camel1000
Уже родной

то ли рантность, то нет

#111

Сообщение Camel1000 » 25 янв 2016, 00:44

Lakshmi писал(а): Меня очень интересует тема "наблюдателя". И куда он (сцука) исчезает вместе с "миром" во время фазы глубокого сна. И какие силы каждое утро заставляют меня смотреть одно и то же кино. Ну и всякое такое "около этого.
Ты мне напомнила заставку к старому киножурналу - там мальчик, ракета и орех ;) и стишок:

Орешек знанья тверд, и все же
Мы не привыкли отступать!
Нам расколоть его поможет
Киножурнал "Хочу все знать"!
;)
Lakshmi писал(а): Меня очень интересует тема "наблюдателя". И куда он (сцука) исчезает вместе с "миром" во время фазы глубокого сна.
Ты имеешь в виду 3 и 4 фазы медленного сна? На эту тему есть много разных теорий ;) но вообще говоря, если под наблюдателем ты имеешь в виду самосознание-Я, то это ведь только часть "большого сознания" и оно далеко не всегда активно. Сознание - слишком неоднозначный термин, им трудно манипулировать.
Кстати, из свеженьких идей, зачем вообще нужен сон:
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Довольно разумно.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Когнитивистика

#112

Сообщение Joker » 25 янв 2016, 00:56

Б.Баарс, Н.Гейдж - Мозг. Познание. Разум. Введение в когнитивные нейронауки. В 2 томах.

Перевод 2-го английского издания под общей редакцией профессора, д-ра биол. наук В.В. Шульговского.
Описание
В книге изложены результаты новейших исследований связи строения мозга и способности человека к познанию. В наглядной и доступной форме представлена взаимосвязь строения мозга, психологических функций, эффектов восприятия и умственных способностей человека. Выводы основаны на данных, полученных в психологии, биологии, медицине, биохимии и физике. Показано, что когнитивные механизмы и механизмы восприятия, которые изучались на уровне поведения, в настоящее время могут наблюдаться непосредственно на уровне работы самого мозга благодаря использованию новейших методов визуализации мозговых процессов.
Tom_1.pdf
Tom_2.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Когнитивистика

#113

Сообщение Joker » 25 янв 2016, 01:30

Camel1000 писал(а): Ты имеешь в виду 3 и 4 фазы медленного сна?
Я по фазам тебе не скажу, я имею в виду сон без сновидений.
Camel1000 писал(а): но вообще говоря, если под наблюдателем ты имеешь в виду самосознание-Я, то это ведь только часть "большого сознания" и оно далеко не всегда активно.
Вот почему сложно на эту тему говорить, потому что путаница в терминологии. Каждый под терминами "наблюдатель", "сознание", "самоосознание", "ум", "психика", "интеллект" и так далее, подразумевает какое то своё понятие.

В данном случае под Наблюдателем я имею ввиду ...ну, наверное, Осознание. ye17 Осознание своего существования (сознания). Есть субъекты, которые не теряют осознания во всех трех состояниях сознания - в бодрствовании, в сне со сновидениями и в сне без сновидений. "Обычные", скажем так, люди, осознают себя полностью в бодрствовании, частично некоторые в снах со сновидениями. А вот некоторые не теряют Осознание даже тогда, когда интеллект спадает в нуль и психика неактивна и сознание тоже. То есть, знают Себя без использования инструментов типа ума. И без проекций "внешнего мира", то есть во сне без сновидений (в коме, под наркозом).

Я тоже так хочу. ah7 Я хочу знать, как "Я" создает "мир". Но я обречена никогда этого не узнать, потому что систему более сложную невозможно познать, находясь в системе низшего порядка. scratch_one-s_head

Но я одновременно не согласна с таким положением вещей. ie_22
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Когнитивистика

#114

Сообщение Joker » 25 янв 2016, 01:44

Camel1000 писал(а): Кстати, из свеженьких идей, зачем вообще нужен сон:
Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Довольно разумно.
Возникла гипотеза, что именно сигналы от внутренних органов обрабатываются головным мозгом во время сна.
Каким образом? КТО дает сигнал кишечнику, чтобы тот проявил активность и подал сигнал мозгу? Vala_11
Не в сети
Аватара пользователя
AnnaRoald
Уже родной

Когнитивистика

#115

Сообщение AnnaRoald » 25 янв 2016, 04:10

Странно что говоря о когнитивистике никто не упомянул Квантовую теорию человеческого сознания Пенроуза
Да и вообще квантовую механику?
Маленький принц

"Все дороги ведут к людям."
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Когнитивистика

#116

Сообщение Joker » 25 янв 2016, 04:27

Lakshmi писал(а): А вот некоторые осознают себя даже тогда, когда интеллект спадает в нуль и психика неактивна. То есть, знают Себя без использования инструментов типа ума. И без проекций "внешнего мира", то есть во сне без сновидений.
Возникла гипотеза, что именно сигналы от внутренних органов обрабатываются головным мозгом во время сна.
То есть, ситуация такая - глубокий сон, интеллект, восприятие отсутствуют. Психические процессы отсутствуют. Чувство себя (осознание себя) отсутствует. Но тут появляется какой то кишечник и радостно посылает сигнал в мозг - тук-тук, я не сплю. :lol:

Кто руководит этим процессом в условиях отсутствия всего? Мы не то что тело не осознаем во сне без сновидений, у нас даже знания о том, что мы есть, отсутствует.

Если вернуться к опытам, о которых говорит Черниговская и которые свободу выбора ставят под большое сомнение (эпизод о том, что мозг сначала принимает решение и только потом "ставит в известность" сознание об этом. И одновременно создает "я" - деятеля или автора действия).

Так вот, если вернуться....то получается в состоянии бодрствования мозг "принимает решение" пукнуть, к примеру. Посылает сигнал кишечнику, тот пукает. Потом происходит осознание этого и автоматический референс на "я". Это я пукнул. Ну или наоборот, кишечник пукает, сообщает мозгу и так далее.

А во сне без сновидений исключается звено, связанное с осознанием и присвоением авторства. И получается, что кишечник сам пукает. Просто потому что ему так захотелось. Но это же абсурд. qw@*
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Когнитивистика

#117

Сообщение Joker » 25 янв 2016, 04:44

AnnaRoald писал(а): Странно что говоря о когнитивистике никто не упомянул Квантовую теорию человеческого сознания Пенроуза
Да и вообще квантовую механику?

Я упоминала, даже видео где то кидала. yep.gif По сути, именно с развитием квантовой физики и начались эти прорывы в отраслях науки, связанных с мозгом/сознанием, познанием. Ранее, когда господствовала классическая ньютоновская парадигма, о таких вещах никто не заикался. Кроме дзен. :lol:
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Когнитивистика

#118

Сообщение Joker » 25 янв 2016, 05:01

AnnaRoald писал(а): Пенроуза
Пенроуз ведет речь о сознании. Но что он имеет в виду под этим термином, опять таки? Сознание имеет два аспекта - проявленный и непроявленный. (Волна/частица). Например, чтобы воспринимать (регистрировать в сознании) тело, необходим ум (мозговая активность, мыслительный процесс). Чтобы регистрировать мыслительный процесс, необходимо самосознание (интеллект). Но самосознание как таковое менее интересно (для меня в данном случае), потому что оно ограничено временем, постоянно меняется и, кроме того, навязано мозгом. db3*

Меня интересует, что дает возможность всему этому кардибалету происходить? ye17 Мы ведь как то существуем, когда сознание временно отсутствует. ye20 Получается, что за счет вот этого непроявленного аспекта сознания. qw@*
Не в сети
Аватара пользователя
AnnaRoald
Уже родной

Когнитивистика

#119

Сообщение AnnaRoald » 25 янв 2016, 05:02

Меня сын втянул в т квантовую механику, но я люблю на эту тему читать и думать. Так легче. Не несешь ответственности за то что думаешь А так я согласна с теми кто говорит что это все походы вокруг да около. Sorry. Я очень уважаю всех и говорю только о себе.
Маленький принц

"Все дороги ведут к людям."
Не в сети
Аватара пользователя
AnnaRoald
Уже родной

Когнитивистика

#120

Сообщение AnnaRoald » 25 янв 2016, 05:07

Lakshmi писал(а): о дает возможность всему этому кардибалету происходить?
Анечка я смотрю сейчас на всё черez призму учителя работайущего с аутистами. И у меня оооочень сильно поменялось мнение о всех этих теориyaх в ходе работы с больными(или нет) детьми. Но мне невероятни интересно читать дискуссию об этом. :good2:
Маленький принц

"Все дороги ведут к людям."
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Когнитивистика

#121

Сообщение Joker » 25 янв 2016, 05:26

AnnaRoald писал(а): это все походы вокруг да около

Ну так и есть по сути. Ведь мы пытаемся понять сознание, сами при этом являясь его продуктом. ye19 Задача заведомо нерешаема, но чертовски интересная. Мне, по крайней мере. Я наотрез отказываюсь считать себя тем, что мне пи@@ит про меня мозг. db3* То есть, задача решаема, надо только выйти за рамки того, что мы якобы "знаем" и попытаться узнать наконец истину.
AnnaRoald писал(а): Но мне невероятни интересно читать дискуссию об этом.

Хитренькая, мне тоже интересно читать. :lol: Ты как то упоминала о том, что у аутистов какие то проблемы с той частью мозга, которая отвечает за память. Я видео смотрела однажды, там эта гипотеза подтверждалась. yep.gif Их реакции не обусловлены прошлыми событиями, их реакции спонтанны и очень своевременны и адекватны, несмотря на то, что это звучит дико. Это очень интересно, если ты сможешь что то рассказать, буду премного благодарна. qw@
Не в сети
Аватара пользователя
AnnaRoald
Уже родной

Когнитивистика

#122

Сообщение AnnaRoald » 25 янв 2016, 05:41

Хорошо. Но завтра. Для меня это очень хрупкая тема.
Маленький принц

"Все дороги ведут к людям."
В сети
Аватара пользователя
Joker
Администратор

Когнитивистика

#123

Сообщение Joker » 25 янв 2016, 05:43

AnnaRoald писал(а): Хорошо. Но завтра.
c14 :yahoo:
Не в сети
Аватара пользователя
Оксана
Дорогой гость

Когнитивистика

#124

Сообщение Оксана » 25 янв 2016, 14:03

Следуя своим путём, не хватайте никого за руки, пытаясь тянуть за собой, но и не отталкивайте тех, кому с вами по пути.
Не в сети
Аватара пользователя
Оксана
Дорогой гость

Когнитивистика

#125

Сообщение Оксана » 25 янв 2016, 14:08

Есть на просторах интернета всякого материала, тут еще нашла подборку в группе, на одном из ресурсов. масса материала. Вам необходимо зрегистрироваться для просмотра ссылок
Следуя своим путём, не хватайте никого за руки, пытаясь тянуть за собой, но и не отталкивайте тех, кому с вами по пути.
Ответить

  • Реклама

Вернуться в «ПСИХОЛОГИЯ, ФИЛОСОФИЯ И ДРУГИЕ МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКИЕ КАРТИНЫ МИРА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей