Необходимые добавки при кето и диабете

В первом посте будут:
1. Актуальный список принимаемого, по итогам советов коллективного разума.
2. Список того, от приема чего пришлось отказаться.
3. Пояснения, из каких соображений принимается.
4. Насущные вопросы и непонятки - дубль из ветки.

График приема:

Основные:

Иглица колючая(Butcher's Broom)

GABA

DMAE

Креатин

Кальций

Магний

Йод

Q10

[Форма]Healthy Origins, Ubiquinol, Kaneka QH, 100 mg, 60 Softgels
[Магазин, Цена, Упаковка]https://www.iherb.com/pr/Healthy-Origin ... gels/12560

[+] Открыть спойлер: Очень хорошая штука. Бывает в двух формах - убихинон и убихинол.
Существует две формы кофермента Q: убихинон и убихинол.
Убихинон, присоединяя атомы водорода, восстанавливается и превращается в убихинол, который ещё называется восстановленным убихиноном (CoQH2). Эти процессы (приема и передачи водорода) происходят в организме непрерывно, благодаря чему образуется энергия. С точки зрения "полезности" для организма убихинон и убихинол одинаково нужны. Убихинон и убихинол участвуют в процессах образования клеточной энергии, являются важнейшим элементом системы защиты клеточных структур, участвуют в процессе передачи информации между клетками, являются сильными антиоксидантами.

Отличие и преимущество убихинола в том, что он более гидрофилен, что увеличивает его биодоступность при пероральном употреблении.

Доза, необходимая для достижения заданного уровня CoQ в крови, для убихинола в 8-10 раз МЕНЬШЕ, чем для убихинона; убихинол в эффективной концентрации в крови сохраняется в 1,5-3 раза ДОЛЬШЕ, чем убихинон.

Не понятно, в какой форме там Q10 - убихинол или убихинон? Убихинол более эффективен и дороже. Если на упаковке не указано, то, скорее всего, там убихинон. Его минимум указывают 60 мг. Максимум 200 мг. но это в профилактических целях. Для терапевтических целей дозировки увеличиваются:

Результаты лабораторных и клинических исследований демонстрируют, что лучшая биодоступность убихинола обеспечивает его более высокую эффективность и экономичность. Например, для получения нужного эффекта при использовании кофермента Q при неврологических (болезни Паркинсона и др.) или при сердечно-сосудистых заболеваниях, его концентрация в крови должна быть не менее 3,5 мкг/мл. Такую концентрацию обеспечивает прием 1200 мг убихинона, а убихинола достаточно всего 150 мг!
©Lakshmi

Также не решить вопрос с гипертонией без Q10
©Д.С.

Vitamin K

Таурин

Цинк

Vitamin D3

Псилиум

Селен

[Форма]Бразильский орех
[Метод употребления и Дозировка]Сгрызть! 2-е штуки в день
[Магазин, Цена, Упаковка]Обычный магазин. 200 грамм, 185 руб.

[+] Открыть спойлер: Нельзя принимать Селен без йода, ибо это может привести к дефициту йода.
©

Ещё про селен дополню. Если будешь есть орехи, дополнительно селен не принимай. При диабете это очень опасно. И орехи тоже курсами ешь.
При кратковременном приеме, селен является противодиабетическим средством, однако при продолжительном приеме он может привести к развитию диабета. При употреблении добавки Селен следует уделять особое внимание дозировке и соблюдению диеты. Ссылки на исследования смотреть в источнике

Селен может способствовать метаболизму глюкозы путем инсулиноподобных действий. 10), заставляя, таким образом, глюкозу перемещаться и в жировые, и в мышечные клетки. Этот эффект также наблюдался in vivo.11) В популяциях с достаточным количеством Селена, исследование 12) показало, что в дальнейшем добавка может повысить инсулиновую резистентность и риск развития диабета II типа.

Введение препарата производилось по 200 мкг в день. Теоретический механизм состоит в том, что по достижении предельно допустимого уровня Селена (выше рекомендованной суточной нормы), он накапливается в ткани поджелудочной железы 13) и оказывает окислительный стресс на бета-клетки, выделяющие инсулин.14) Селен может способствовать лечению диабета при краткосрочном применении (acutely), действуя в качестве инсулиномиметика, однако при долгосрочном применении селен действует, разрушая бета-клетки, и оказывая обратное воздействие,(действуя в качестве про-диабетического препарата)
©Lakshmi

Медь

[Форма] copper glycinate amino acid chelate 2.5 мг.
[Магазин, Цена, Упаковка]iherb.com Табл 100 шт. 450 руб. 1тб. = 4,5 руб., 1 день = 4,5 руб, упаковка 100 дней. https://www.iherb.com/pr/Solgar-Chelate ... lets/41330

[+] Открыть спойлер: Lakshmi писал(а):Я извиняюсь, но я опять на Круза ссылаюсь. Медь - хорошая штука.

Медь также является важным минералом в диете, потому что она помогает формированию гемоглобина и коллагена (повсеместно используемый в организме белок). Она также входит в состав нескольких ферментных систем, в том числе предотвращающих окислительные повреждения клеточных мембран. Это крайне важно в человеческом мозге из-за абсолютного количества клеточных мембран в нём. Однако, основной эффект меди для мозга заключается в липидах миелиновых оболочек, которые защищают передачу сигнала. При недостатке меди мы видим гипомиелинизацию в мозге, и на МРТ болезнь Менке является примером заболевания человека, напрямую связанного с истощением меди. Люди с множественным склерозом во многих отношениях очень похожи на больных с Менке. Наконец, медь помогает регулировать нейромедиаторы. (Bryd-Bredbenner и соавт., 2009). Медь является кофактором тирозингидроксилазы в процессе производства дофамина. Он является кофактором бета-гидроксилазы дофамина, которая преобразует дофамин в норадреналин. Он так же является кофактором моноамин-оксидазы, которая инактивирует норадреналин, серотонин и дофамин. Во время эволюции и массивного роста мозга мы увеличили нашу потребность в создании соединений в нейронных путях, и соответственно нашу потребность в защите огромного количества липидных мембран от того, что может повредить эти тонкие структуры. Медь имела решающее значение для осуществления этой возможности. Медь также используется в качестве кофактора в клеточном дыхании. Концентрация меди в морепродуктах показывает, что мясо кальмаров, омаров, устриц и некоторых других обитателей моря является отличным диетическим источником меди. И опять, среди животных продуктов, мы находим, что только субпродукты являются хорошим, но не оптимальным источником меди.
По дозе с сайта examine.com

Обогащение меди, как правило, в дозе 1 мг, но в данный момент времени, по-видимому, не было ни одного крупного дополнительного назначения меди в любой форме. Дозы 1мг по всей видимости, быть безопасными в течение короткого периода в то время как более высокие дозы следует избегать.

Рекомендуемые суточные (RDA) меди в Соединенных Штатах:

340μg (0.34mg) для детей в возрасте 1-3 [5] [19]
440μg (0.44mg) для детей в возрасте 4-8 [5] [19]
700μg (0.7mg) для подростковом возрасте 9-13 [5] [19]
890μg (0.89mg) для подростков в возрасте 14-18 [5] [19]
900μg (0.9mg) для взрослых обоих полов [5] [19]

Требования увеличить до 1,000μg (1мг) для женщин , которые в настоящее время беременности , и дальнейшее увеличение к 1,300μg для женщин, кормящих грудью, независимо от возраста. [5] [19] Рекомендуемая доза для пожилых остается на 900μg, хотя некоторые источники указывают на более низкие воздухозаборники может быть разумным. [20] [21]

Срединный потребление меди в стандартном рационе было сообщено, что между 1,000-1,600μg (1.0-1.6mg), которая в достаточной степени охватывает удаленный доступ к данным. Верхний допустимый предел (TUL) для меди было сообщено, что 10mg [5] В противном случае здоровых взрослых, потребление меди в диапазоне 800μg и 1,680μg было показано , что в результате подобного удержания в организме из - за колебания скорости поглощения.

Д.С. писал(а):Цинк должен быть смешан с медью - одно вызывает дефицит другого.

Калий

Желатин

Дополнителные:

Vitamin С

Глютамин

Глицин

Планирую ввести:
ОМЕГА-3

Льняное семя

Найти:

DHEA

[+] Открыть спойлер: Оптимальная доза варьируется в зависимости от индивидульных характеристик организма. Стиль жизни, метаболизм, история болезней - всё это влияет на приём данной пищевой добавки. В общем, женщинам рекомендуется принимать по 25г в день, мужчинам - 50г в день. Принимая DHEA в таких дозах в течение 4-6 недель, можно достичь установления уровней гормонов, соответствующих возрастам 25 и 30. Ваш необходимый уровень измеряется посредством анализа слюны (точный медицинский способ установления уровня DHEA). DHEA должен приниматься утром (лучше перед завтраком).

[+] Открыть спойлер: [link=viewtopic.php?f=42&t=55]DHEA-дегидроэпиандростерон[/link]
Одним из самых волнующих эффектов гормона является его потенциал как лекарства против ожирения. В одном эксперименте высокие дозы ДГЭА (1600 мг в день), вводившиеся в течение четырех недель, вызвали 31-процентное уменьшение жировой массы у четырех из пяти реципиентов, причем их общий вес не изменился, что указывало на увеличение мышечной массы. Их уровни НПЛ упали на 7,5 процента, что означает, что ДГЭА защищал также и их сердце. Способность гормона снижать вес тела была изучена доктором философии Артуром Шварцом из Института исследований рака и молекулярной биологии при университете Темпл, пионером в области изучения свойств ДГЭА. Он обнаружил, что принимавшие стероид животные снижали вес тела независимо от того, сколько они ели! Когда он взял мышей с нормальным весом и контролировал их активность и диету в течение четырех недель, они отреагировали точно так же, как люди: четыре из пяти сбросили 31 процент жира при сохранении общей массы тела
©Lakshmi

Удаленные:
орнитин
лейцин
рыбий жир в капсулах

Актуальные вопросы:
Уточнить как употреблять семена льна
Глицин - рассмотреть доп. прием. Нужно читать все работы и выискивать адекватную дозировку. А также возможные побочки изучить.
Тестостерон - изучить вопрос со всех сторон.
DHEA - разобраться с вопросом.
сартаны и статины - разобраться насколько необходимы.
прием метформина может спровоцировать дефицит В12
Прием аспирина?
Биотин - больше нет в составе Q10, решить как быть с ним дальше.
Витамины Б!!!
Витамин С!!!
BCAA!!!
Протеин

UPD: 20.08.17

Причем мне прописан Sortis, который оказывает Аторвастатин. А я его не пью. Видимо стоит начать?

Normaldini писал(а): О как! Спасибо.

Я тоже получаю рассылки с того сайта, но решила тебе не показывать.

У меня к статинам негативное отношение, как и к общей тенденции к снижению холестерина. Но решать, конечно же, тебе. Например, есть достаточно обширная база доказательств пользы Q10.

Тут возникает вполне закономерный вопрос - как определиться и сделать правильный выбор при наличии такой противоречивой информации? Честно отвечу - у меня нет критериев оценки научных работ. ye17 Поэтому я выбрала тактику доверия профессионалам. На данном этапе мой фаворит Джек Круз.

Который уделяет большое значение митохондриальному здоровью:

Наш митохондрии является движущей силой каждой клетки в нашем организме. Он отвечает за энергию и АТФ производства, они производят АТФ, и без митохондрий, мы умираем, потому что никакая клетка в организме не будет функционировать. Когда митохондрии эффективно не работает, он влияет на все, и ее неэффективность является фактором, способствующим к вещам, как:

* Рак
усиления * Вес
* Бесплодие
эффективность * Сальник (гипофиз, надпочечниках и т.д.), что влияет на ваши гормоны
* Старение и все это симптомы , связанные с (здоровые митохондрии анти-старение)
* ADD / ADHD
* Депрессия
* Усталость
* Плохой сон
* Диабет
* болезни сердца
* Crohn'sand другие GI заболевания
* CFS, мышечные боли и боли и проблемы метилирования

И коэнзим Q10 в списке рекомендуемых Крузом препаратов.

Так что, как фактор продления жизни изолированный прием Q10 (например на фоне неблагоприятной диеты) может и неэффективен. Как фактор, который работает в комплексе по восстановлению и поддержанию здоровья митохондрий - эффективен.

Lakshmi, а по приобретениям моим новым? Все норм? По 1-ой в день? yep.gif

Normaldini писал(а): copper glycinate amino acid chelate 2.5 мг.
Пить одну в день. Уточнить?

По меди сейчас поищу, что там народ говорит. Я сама не принимаю медь.

Normaldini писал(а): Vitamin K
Vitamin K1 Phytonadione 1000 mcg
Vitamin K2 MK-4 1000 mcg
Vitamin K2 MK-7 200 mcg
Vitamin C 10 mg
Пить одну в день. Уточнить?

Я такой тоже себе заказала к витамину Д. Буду пить по одной.

Я извиняюсь, но я опять на Круза ссылаюсь.

Медь - хорошая штука.

Медь также является важным минералом в диете, потому что она помогает формированию гемоглобина и коллагена (повсеместно используемый в организме белок). Она также входит в состав нескольких ферментных систем, в том числе предотвращающих окислительные повреждения клеточных мембран. Это крайне важно в человеческом мозге из-за абсолютного количества клеточных мембран в нём. Однако, основной эффект меди для мозга заключается в липидах миелиновых оболочек, которые защищают передачу сигнала. При недостатке меди мы видим гипомиелинизацию в мозге, и на МРТ болезнь Менке является примером заболевания человека, напрямую связанного с истощением меди. Люди с множественным склерозом во многих отношениях очень похожи на больных с Менке. Наконец, медь помогает регулировать нейромедиаторы. (Bryd-Bredbenner и соавт., 2009). Медь является кофактором тирозингидроксилазы в процессе производства дофамина. Он является кофактором бета-гидроксилазы дофамина, которая преобразует дофамин в норадреналин. Он так же является кофактором моноамин-оксидазы, которая инактивирует норадреналин, серотонин и дофамин. Во время эволюции и массивного роста мозга мы увеличили нашу потребность в создании соединений в нейронных путях, и соответственно нашу потребность в защите огромного количества липидных мембран от того, что может повредить эти тонкие структуры. Медь имела решающее значение для осуществления этой возможности. Медь также используется в качестве кофактора в клеточном дыхании. Концентрация меди в морепродуктах показывает, что мясо кальмаров, омаров, устриц и некоторых других обитателей моря является отличным диетическим источником меди. И опять, среди животных продуктов, мы находим, что только субпродукты являются хорошим, но не оптимальным источником меди.

По дозе с сайта examine.com

Обогащение меди, как правило, в дозе 1 мг, но в данный момент времени, по-видимому, не было ни одного крупного дополнительного назначения меди в любой форме. Дозы 1мг по всей видимости, быть безопасными в течение короткого периода в то время как более высокие дозы следует избегать.

Рекомендуемые суточные (RDA) меди в Соединенных Штатах:

340μg (0.34mg) для детей в возрасте 1-3 [5] [19]
440μg (0.44mg) для детей в возрасте 4-8 [5] [19]
700μg (0.7mg) для подростковом возрасте 9-13 [5] [19]
890μg (0.89mg) для подростков в возрасте 14-18 [5] [19]
900μg (0.9mg) для взрослых обоих полов [5] [19]

Требования увеличить до 1,000μg (1мг) для женщин , которые в настоящее время беременности , и дальнейшее увеличение к 1,300μg для женщин, кормящих грудью, независимо от возраста. [5] [19] Рекомендуемая доза для пожилых остается на 900μg, хотя некоторые источники указывают на более низкие воздухозаборники может быть разумным. [20] [21]

Срединный потребление меди в стандартном рационе было сообщено, что между 1,000-1,600μg (1.0-1.6mg), которая в достаточной степени охватывает удаленный доступ к данным. Верхний допустимый предел (TUL) для меди было сообщено, что 10mg [5] В противном случае здоровых взрослых, потребление меди в диапазоне 800μg и 1,680μg было показано , что в результате подобного удержания в организме из - за колебания скорости поглощения.

Я вот в этой теме Метформин
Отписал, что все же склонился к тому, что бы начать прием Метформина.
Но теперь меня терзают смутные сомнения на тему - "q10 нейтрализует метформин".

Видимо нейтрализацию придется уточнять опытным путем.

Еще стоит видимо малость побояться, и потаскать с собой кашеладку какую? ye17 Хоть я и давно в кетозе.

Ну и видимо Sortis(Аторвастатин) начну за одно. Точнее по очереди. Вначале одно введу, потом другое. А то побочечки пугают.

Normaldini писал(а):Но теперь меня терзают смутные сомнения на тему - "q10 нейтрализует метформин". .

Вроде не так понял

Во время применения Q10 нет смысла применять метформин, глюкозамина и других митогорметинов для предупреждения рака, так как их действие может быть нейтрализовано. Вместе с Q10 имеет смысл применять метформин только для других целей. Например, по его прямому показанию — для лечения сахарного диабета.

Прямое назначение не блочится.

С субботы начну. С ужина.

Пришел Калий

Potassium Chloride 365 mg в 0.7 гр. (521 mg в 1 гр.)

3.83 гр. в день. Дозировку верно посчитал? (производитель прямо запрещает более 2.1 гр., я рассчитал из дозировки 2000мг.) На завтрак и ужин. Видимо разводить и пить? (с пищей)

amazon.co.uk
https://www.amazon.co.uk/gp/product/B00028M02Q/
Порошок 227 гр. 670 руб. 1 гр = 2,95 руб., 1 день = 11 руб, упаковка 60 дней.

Lakshmi писал(а):Кто пьет магний, не забывайте балансировать калием. Это важно!
...
Селен, магний и калий обычно все рекомендуют.
...
Дневная доза 4,7 г. (По Лайнусу Полингу)
...
По калию. Важное дополнение. Сейчас обновляю калиевую тему, попалось информация, что после оценки 20 исследований, не было обнаружено никакой значимой разницы в уровне калия в сыворотке после употребления калия в диапазоне 1,950-2,925 мг в сутки (разделенного на дозы) и в диапазоне 858-5,460 мг.

На основании этой информации считаю оптимальной дозу калия в размере 2-3 г, поделенных на несколько приемов (с пищей)

Normaldini писал(а): Пришел Калий

Тоже такой с мужем употребляем.

Правда, баночка побольше, 454 г.

Normaldini писал(а): Видимо разводить и пить? (с пищей)

Разводим в воде и за несколько минут перед употреблением пищи выпиваем. Особо не утруждаемся в точных замерах, обычно половинка чайной ложки на стакан воды. А муж, вообще и дополнительно может хряпнуть.

Normaldini писал(а): Кто пьет магний, не забывайте балансировать калием. Это важно!

Магний также важно балансировать и кальцием.

Но специально кальций не заказываем, а используем скорлупку от перепелиных яичек, которую измельчаем в ступе и гасим лимонным соком либо лимонной кислотой.

Tatiana писал(а):Магний также важно балансировать и кальцием.

Ага, он у меня есть в списке.

ПростоЯ писал(а): для людей, не принимающих статины, Q10 не даёт никаких преимуществ.

Н-ну...

.
Проще попробовать и посмотреть на изменение качества жизни.

Метформин продолжаю, надеюсь на адаптацию. Он вроде уровень держит.
Т.е. раньше сахара были ниже, сейчас выше, но при этом при серьезной физ нагрузке, сахар вырос до 7.5 и встал как влитой,
через пару часов спал до 5.5

Статины тоже пока попью, скоро сдам кровь, посмотрим.
Про масло какао надо выкроить время почитать.

А еще одна посылка пропала с айхерба

Так что я без калия с магнием, ну и калий отменил заодно.
Ужасно, столько нервов, саппорты идиоты ye17

Normaldini писал(а): Про масло какао надо выкроить время почитать.

Там мало текста.

Normaldini писал(а): А еще одна посылка пропала с айхерба

А ты какой доставкой пользовался? Номер есть для отслеживания?

Normaldini писал(а): Ужасно, столько нервов, саппорты идиоты

А мне как то деньги вернули за пропавшую посылку.

Lakshmi писал(а): А мне как то деньги вернули за пропавшую посылку.

Мне тоже. За вынутое где-то по дороге. Но намекнули, что повторять это ещё раз им вряд ли захочется.
Посылка была простая, в тот момент не было с отслеживанием.

Lakshmi писал(а):
Normaldini писал(а): Про масло какао надо выкроить время почитать.
Там мало текста.

Текста то там мало, но там нет информации о том, может ли масло какао полностью заменить Статины.
Статины я пью, потому что они мене прописаны и потому что

ПростоЯ писал(а):для людей, не принимающих статины, Q10 не даёт никаких преимуществ. http://nestarenie.ru/q10.html

И я не уверен, что масло какао выполнит роль статинов в связке с Q10.

Lakshmi писал(а): А ты какой доставкой пользовался? Номер есть для отслеживания?

Обычной - Global Mail.
PPl, с трекером привезли посылку в Чехию, и передали чешской почте. (Если верить трекеру)
Я пишу ппл, - где посылка по этому коду?
Они отвечают, - Мы передали чешской почте, все вопросы туда.
Я пишу чешской почте, - Где посылка?
Те отвечают, - Мы о такой посылке ничего не знаем, спрашивайте у ппл.
Я пишу ППЛ, - Дайте какие-то данные по посылке, чешская почта говорит, что ничего от вас не получала.
Они отвечают, - Мы передали чешской почте, все вопросы туда.

Как то так.

Я заходила на сайт Глобал Майл, находила, где моя посылка зависла, делала скриншот и предъявляла той структуре, на которой посылка зависла.

Normaldini писал(а): и передали чешской почте. (Если верить трекеру)

Вот в Чешскую почту и обращайся. Должно быть что-то заявления о поиске посылки от тебя. У нас так, по крайней мере. ye17

Normaldini писал(а): может ли масло какао полностью заменить Статины.

Статины выписывают, чтобы уменьшить холестерин. Но его не надо уменьшать - это "строительный материал" для поврежденного эндотелия. Если уровень холестерина хронически высокий - бела с сосудами. Их надо лечить, а не холестерин понижать. Тебе делали подробную липидограмму с показателями "хорошего" и "плохого" холестерина? Просто спроси у врачей, зачем тебе снижать холестерин? Если скажут, что для того, чтобы снизить риск ССЗ, можешь их смело посылать в сад. Статины для кретинов почитай.

Lakshmi писал(а): Вот в Чешскую почту и обращайся. Должно быть что-то заявления о поиске посылки от тебя. У нас так, по крайней мере. ye17

Что им предъявить? Какие данные кроме трекера глобал маил, который их не устраивает?

Lakshmi писал(а):Если скажут, что для того, чтобы снизить риск ССЗ, можешь их смело посылать в сад.

Мне их тоже диабетолог выписала.
Я неоднократно встречал упоминания, что бездумно понижать холестерин не нужно.
Но также я встречал упоминания о том, что воздействие статинов намного более широкое, чем борьба с холестерином.
А изучить вопрос плотно, никак не найду времени. По этому пока золотая середина, пропью сколько то, перестану.

Normaldini писал(а): Что им предъявить?

Сделай скриншот страницы, где указано, что посылка дошла до почты. Распечатай и предъяви. А теперь уже пусть они предъявляют какое то обоснование в отказе искать твою посылку. ye17 У вас разве нет никаких регламентов по поиску пропавших отправлений?

Normaldini, мы с тобой только вдвоем ведем дневники на этом форуме. Прикинь - целый форум для двоих человек.

Может, лучше прикрыть лавочку? ye17

Lakshmi писал(а): Тебе делали подробную липидограмму с показателями "хорошего" и "плохого" холестерина?

Конечно, делали и он выкладывал свои результаты в дневнике.

CHOL 6.69(5)
S-HDL 0.8(1.3) LOW
S-LDL 3.92(2.6)
CHOL/HDL 8.36(4.1)

Естественно, судя по этим анализам, где ЛПВП низкие, а ЛПНП высокие, да ещё соотношение общего холестерина к ЛПВП завышенное в два раза и послужило для них выписать статины во избежании ССЗ.
Ну, почему,

в основном, все медики направляют на анализы лишь только для того, чтобы в последующем выписать какой-нибудь медпрепарат. В случае в Андреем, это статины. Ну, их приём не изменит ситуацию, если только на время улучшит показатели анализов. А проблема-то останется и её особо-то искать не надо, она сидит в печени. Об этом, прямым текстом, говорят анализы АСТ и АЛТ. Повышенные АСТ и АЛТ - это не "недостаточность" печени, это энзимы внутри клеток печени, и когда они появляются в крови, это означает, что клетки печени разрушились, и энзимы выделились в кровь. Печенью надо заняться, именно она производит почти 85% эндогенного холестерина, разгрузить её и помочь ей родимой, а не добивать. ДЕТОКС НУЖЕН!!!

Tatiana писал(а): Конечно, делали и он выкладывал свои результаты в дневнике.

Пардон. Я забыла.

Tatiana писал(а): выписать статины во избежании ССЗ

Ну так высокий холестерин не является причиной для развития ССЗ. ye17

Tatiana писал(а): помочь ей родимой, а не добивать.

Вот поэтому я и против таблеток.

За исключением некоторых.

Tatiana писал(а): Повышенные АСТ и АЛТ

S_ALT 2.03(1.13) Hi
S-AST 0.86(0.75) Hi

Я вообще не поняла - это в каких единицах? Вот здесь нормы указаны.

2017-02-05_175915.jpg

Lakshmi писал(а): Я вообще не поняла - это в каких единицах?

В ммоль/л. Просто большинство лабораторий обычно указывают норму рядом с полученным показателем, так как используют разные реактивы и способы.

Lakshmi писал(а):Normaldini, мы с тобой только вдвоем ведем дневники на этом форуме.

Ты преувеличиваешь. :wink:
Активных членов хотелось бы побольше, но тут проблема в том, что чем больше активных членов, тем больше разных мнений.
А старожилы форума, чаще всего, воспринимают отличное от своего мнение, как поругание канонов и личное оскорбление.
Читатели это видят, и не торопятся это самое мнение высказывать.
А если активных "гуру" мало, то и новички спрашивают редко.
Думаю все потихоньку само собой устаканится. Читателей вроде больше становится, активных членов постепенно наработаем.

Lakshmi писал(а):Вот поэтому я и против таблеток. За исключением некоторых.

Я в общем то тоже. В целом. yep.gif
Но при этом признаю, что за рост продолжительности жизни человека, чуть ли не двукратный, спасибо нужно сказать тем самым таблеткам. ye17

Только вот не пить статины, только потому что они таблетки, как то для меня странно.
Возможно прочитав Круза, я и приду в итоге такому же выводу.
Кто-то может все же его переводит?

Tatiana писал(а): ДЕТОКС НУЖЕН!!!

Спасибо за подробный разбор.
А можно как-то детализировать вывод? Хотя бы куда копать?

Кто сейчас на конференции