Дневник Андрея Г.

А еще, я тут читаю форум диабетиков английских https://www.diabetes.co.uk/
пока не встречал никаких упоминаний о вреде длительного кето или LCFH.
Все в струе "это на всю жизнь".
Но реально мало еще прочитал. Может быть и столкнусь.

Joker, они мою веру в статины уже слегка покачнули. Уверяют, что повышенные холестерины на кето - норма. Советуют сдать расширенный профиль.

Joker писал(а): ↑
20 апр 2020, 16:41
ты его либо сжигаешь, либо он откладывается на внутренних органах

Ты же предлагаешь его законсервировать

Normaldini писал(а): ↑
20 апр 2020, 17:06
В общем у нас тут три основных нерекомендации образовалось

Всё классно, на самом деле.

Голодать. Сейчас слушаю Фанга, спасибо Сергею.

Сократить белки с углеводами. По поводу белков можно попробовать, хотя есть рекомендации от 1,2 до 2 на кето, от 1 до 1.5 и так далее. По поводу углей готов спорить. Если организм в кетозе на 30 гр, зачем уменьшать до 10? Всё равно печень сделает ещё необходимые 100-120 гр. при любом раскладе.

Попытаться во всё разобраться. Чем я и занимаюсь с вашей помощью. Спасибо!

Normaldini писал(а): ↑
20 апр 2020, 17:06
Что-то из этого может помочь. А может и нет.

Так и будет.

Normaldini писал(а): ↑
20 апр 2020, 17:10
Но реально мало еще прочитал. Может быть и столкнусь.

Держите в курсе, очень неудобно читать с гугл переводом.

OrbRider писал(а): ↑
20 апр 2020, 17:14
Ты же предлагаешь его законсервировать

Ты путаешь жир отложенный и жир, постоянно циркулирующий в кровотоке на повышенном уровне.

Этакий липолиз в режиме нон-стоп. Жиры поступают в кровоток, но организму на ткущие нужды столько не нужно и он распихивает этот жир при помощи инсулина, но куда, если жировая ткань уже не чувствительна? А вскоре и инсулин становится некачественный из-за повреждений поджелудочной и откладывать жиры некуда и нечем. Вот они и плавают в крови, нанося все больший ущерб.

Доказано, что высокие концентрации СЖК на протяжении длительного времени оказывают токсический эффект на клетки поджелудочной железы, что приводит к подавлению секреции инсулина. Липтоксичный эффект затрагивает также клетки сердца, печени, что ведет к их повреждению.

Андрей Г писал(а): ↑
20 апр 2020, 17:27
По поводу белков можно попробовать, хотя есть рекомендации

Это разновидность голодания со всеми вытекающими. Как часть протокола диеты, имитирующей голод Вальтера Лонго, например. На сайте нестарение можно почитать и скачать примеры меню. Там пять дней очень жесткой диеты с хорошо задокументированными результатами, насколько помню, 15 процентов падения глюкозы крови, причем она не отпрыгивает сразу обратно после прекращения голода. Вполне можно попробовать, если голод так прям пугает.

Joker, если жир начинает топиться, то он поступает в кровоток. Если нельзя, чтобы он был в крови, то вздергиваем инсулин и наслаждаемся, только не очень я понимаю, чем?

Как по мне, надо опускать инсулин, открывать жировые депо и жечь плавающее в крови богатство хотя бы и ходьбой. Как пожечь жир поеданием сырой морковки с медом - не догоняю ваще

Андрей Г писал(а): ↑
20 апр 2020, 06:35
Без возможности постоянно проводить мониторинг состояния организма, а у меня такой возможности нет, я не рискну голодать по три дня. Спасибо за совет.

кстати, да. Правильное замечание. Самый безопасный способ получить все преимущества голодания без рисков - это FMD. Поддерживается рядом авторитетных ученых. Широко применяется в антиэйдж тусовке.
https://nestarenie.ru/fmd.html

пару исследований о регенерации бета-клеток после FMD.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5357144/
https://nutritionandmetabolism.biomedce ... 018-0318-3

Имеет смысл пробовать Кето-FMD c минимумом углеводов. По макросам будет, что-то типа "жирового поста".
Аттия говорит, что стареньким и сильно инсулинорезистентным очень тяжело войти в кетоз. Описывал один такой случай когда только с помощью Кето-FMD удалось наконец запустить процесс.

Normaldini писал(а): ↑
20 апр 2020, 17:10
упоминаний о вреде длительного кето или LCFH.

насколько я понимаю гипотеза о вреде длительного Кето не была подтверждена в клинических исследованиях. По данным Вирта вреда после двух лет не было. Возможно вредные тенденции смогут проявиться у диабетиков в течении 5 летнего исследования.

ЗЫ: Например гипотеза о вреде курения, дико ускоренном старении, влиянии на щитовидку, онкологию и тд и тп очень хорошо проверенна и доказана. И этот вред не возможно победить никакими хитрыми протоколами, даже если сьесть все БАДы на iherb. ИМХО с этого и надо начинать оздоровление организма - эффект будет раз 10-20 выше чем от всего остального в сумме.

kvas писал(а): ↑
20 апр 2020, 18:26
ИМХО с этого и надо начинать оздоровление организма

уже бросил все вредные привычки, вообще ВСЕ. Не знаю, чего еще такого бросить то, разве что овощ в стену

А куда пропал топикстартер?

Андрей Г, вижу тебя на форуме частенько. Интересно, почему не заходишь и не делишься результатами? Никто тут ругаться не будет ни за кето, ни за карнивор, ни за поедание углей.

У нас тут свобода слова еды.

Joker писал(а): ↑
03 май 2020, 22:54
А куда пропал топикстартер?

Нечем пока делиться. Долбанный карантин, работа кончилась, а с ней и деньги. И тест -полоски тоже кончились

Так что ощущения пока весьма субъективные. Как я говорил (или не говорил), углей добавил немного. Более точно - стакан кефира и порцию (120-150 грамм не каждый день) медленных углей типа гречки, бобов, чечевицы. Мясного визуально меньше стал употреблять. Взвешивать порции и высчитывать угли до граммов просто лень. Вернёмся к ощущениям:

стал чуть меньше пить воды
стал реже ночами вставать, пардон, пописать
соответственно, лучше сплю и чуть раньше встаю
перестало периодически сводить ноги
перестала кружиться голова
не заметил ни голода, ни сколько-нибудь заметного повышения аппетита. Питание в те же часы, как и было, только третьим приёмом пищи добавился стакан кефира.
о весе говорить рано, но объем на каплю вроде бы стал меньше. Или мне так просто хочется

стул стал однозначно лучше.

Вот как-то так.

Андрей Г писал(а): ↑
06 май 2020, 17:43
Вот как-то так.

Неплохо!

Кто сейчас на конференции