Собрание обсуждений в контексте НЕкетоза

[Ontario]

Unless you are buying eggs from a verified grass-fed, free range source he recommends limiting them to one or two a day, and making sure to have plenty of carbohydrate around the same time.

А кто знает почему такая рекомендация есть обычные яйца с углеводами? Чем углеводы помогут?

[Joker]

РП: да, но большинство людей работают на адреналине, и я знаю людей, одна женщина, у которой был 180 пульс стабильно в течение многих лет, другой человек был вокруг 130 пульса покоя в течение длительного времени, и оба эти человека в течение двух недель снизились до нормального уровня при частоте пульса 100, когда они добавили щитовидную железу. И одна из вещей, которую делает щитовидная железа, - это увеличение Вашего Co2 и уменьшение молочной кислоты и воспаления, чтобы ваши капилляры открылись, у вас было меньше периферического сопротивления, поэтому ваше сердце не должно работать так отчаянно.

[OrbRider]

Прям Бутейко вспомнился.

[Joker]

Для человека массой 70 кг потребление кислорода в норме будет составлять 1,75-2,45 л/мин, что позволит выработать 8,75-12,25 ккал и окислить около 1-1,4 г жира или 2,1-3,1 г глюкозы в мин.

Интересно! Если в сутках 1440 минут, то потенциальное количество глюкозы, которое можно окислить - 4,5 кг. Ну или 2 кг. жира, что тоже не плохо.

[Joker]

С возрастом удаление неактивных клеток становится неполным (Aprahamian, и др., 2008). Именно это удаление остатков клеток имеет важное значение для регенеративного исцеления. Вырождающиеся ткани стимулирует образование новой ткани, но это требует адекватной клеточной энергии для фагоцитоза, который требует надлежащей функции щитовидной железы. «Гипертиреоз» было показано , чтобы ускорить процесс (Lewin-Kowalik, и др., 2002). Активный гормон щитовидной железы, Т3, стимулирует удаление неактивных клеток (Курата, и др., 1980).

[Joker]

Иммунный ответ является энергетически сложным процессом.

В продолжение темы. Интересная работа.


Внеклеточный аденозин опосредует системное метаболическое переключение во время иммунного ответа

Иммунный ответ является энергетически дорогостоящим [ 1 , 2 ]. Иммунные клетки после активации предпочитают гликолиз по сравнению с окислительным фосфорилированием для быстрого, хотя и неэффективного, генерирования энергии и синтеза макромолекул [ 3 , 4 ]. Этот метаболический сдвиг требует дополнительной глюкозы, поскольку гликолиз производит намного меньше АТФ, чем окислительное фосфорилирование [ 5 ]. Следовательно, на организменном уровне энергия смещается от накопительных и неиммунных процессов к потребностям иммунной системы [ 6 - 9 ].

Регулирование энергии во время иммунного ответа имеет решающее значение - полный ответ требует значительного количества энергии, а неспособность обеспечить его питательными веществами может привести к подавлению иммунной системы и снижению устойчивости [ 10 - 12 ].

В системах млекопитающих воспалительные цитокины TNF-α, IFN-γ, IL-1 и IL-6 высвобождаются при распознавании патогена и, кроме модуляции иммунных функций, они также стимулируют выделение энергии [ 2 , 13 - 16 ]. Иммунные клетки должны быстро реагировать на активирующие сигналы и, таким образом, они изменяют свой метаболизм, что включает, по крайней мере, в системах млекопитающих, преимущественное использование аэробного гликолиза, известного как эффект Варбурга [ 3 , 4 ,17 ].

Повышенная потребность иммунной системы в энергии требует, как у позвоночных, так и беспозвоночных, адаптации всего организма, что связано с общим метаболическим подавлением и системной резистентностью к инсулину во всех тканях, кроме иммунных клеток [ 2 , 12 , 18 ] , Важность системной регуляции энергии демонстрируется примерами определенных инфекций, приводящих к истощению энергетических резервов (истощению) и, в конечном итоге, гибели организма [ 15 , 19]. Несмотря на важность системной регуляции энергии, у нас есть лишь фрагментарные знания о молекулярных механизмах, участвующих в регуляции энергии во время иммунного ответа на организменном уровне, и о связи между различными частями организма, обеспечивающей перенос энергии из хранилища и рост в сторону иммунитета [ 12 , 20 , 21 ].

Внеклеточный аденозин (e-Ado) - это сигнал, исходящий из поврежденных или напряженных тканей Действуя как датчик энергии, e-Ado высвобождается из метаболически стрессовых клеток с истощенной АТФ [ 22 , 23 ] или из внеклеточной АТФ, вытекающей из поврежденных тканей [ 24 ]. Затем e-Ado действует как локальный или системный гормон, регулируя метаболизм, воздействуя либо через аденозиновые рецепторы, либо путем поглощения в клетках и превращения в AMP, активирующую AMP-активируемую протеинкиназу (AMPK) [ 24 , 25 ]. Эти действия приводят к подавлению энергопотребляющих процессов [ 22 , 26 - 29 ] и к высвобождению энергии из запасов [ 30

[Joker]

Такой устойчивый иммунный ответ требует значительного количества энергии. Развивающаяся личинка дрозофилы получает эту энергию, замедляя развитие, оставляя, таким образом, энергию для иммунного ответа. Во время заражения активированной иммунной системе разрешается вести себя эгоистично. Мы показали, что активированные иммунные клетки, которые должны пролиферировать и дифференцироваться в ламеллоциты, продуцируют аденозин, который служит «эгоистичным сигналом». Внеклеточный аденозин (e-Ado) затем подавляет остальную часть организма, что приводит к снижению потребления глюкозы неиммунными тканями и, следовательно, к задержке развития. Это системное метаболическое переключение имеет решающее значение для быстрого производства ламеллоцитов и, следовательно, для эффективного иммунного ответа против паразитоидного яйца. Когда мы блокируем транспорт аденозина от иммунных клеток или когда мы блокируем передачу сигналов аденозина, зараженная личинка не замедляет развитие, потребляет энергию, необходимую иммунной системе, и, таким образом, устойчивость к паразитоидам резко падает. Это представляет собой четкое экспериментальные доказательства компромисса между развитием и иммунным ответом и «эгоистичным» поведением иммунной системы во время стресса. Эгоизм иммунной системы имеет решающее значение для эффективного иммунного ответа.

[Joker]

Выработка энергии и температура тела в покое регулируют многие функции. Требуется достаточно энергии, чтобы полностью расслабиться и уснуть. Ключом к качественному сну является высокий энергетический обмен и поддержание оптимальной температуры тела (98-98.6F). Дети хорошо спят благодаря своей способности поддерживать высокую температуру тела и вырабатывать энергию и углекислый газ. Сочетание этих факторов приводит к спокойному сну, а не к воспалительному или стрессовому сну.

Нарушенный отдых связан со старением, ожирением, менопаузой, депрессией и другими проблемами со здоровьем. Если качество сна плохое, причиной является энергетическая проблема. Поскольку эффективное производство энергии не удается (как при гипотиреозе), компенсирующие механизмы активируют метаболизм и пониженную температуру тела. Эта компенсация включает стрессовые вещества, которые вызывают широкий спектр симптомов, среди которых бессонница или другие проблемы со сном. © Ray Peat, PhD

[kvas]

Дети хорошо спят благодаря своей способности поддерживать высокую температуру тела и вырабатывать энергию и углекислый газ. Сочетание этих факторов приводит к спокойному сну, а не к воспалительному или стрессовому сну.

Исследования показывают, что температура тела должна понизиться на 1 градус ночью для идеального сна. Повышение температуры тела является сигналом пробуждения.
Циркадные изменения температуры тела и влияние холодной комнаты на сон отмечают и десятки тысяч носителей Oura ring.
https://ouraring.com/natural-body-temperature

хорошая книга про сон
http://flibusta.is/b/537104/read#t85

[Joker]

Исследования показывают, что температура тела должна понизиться на 1 градус ночью для идеального сна.

Не на 1 градус, а на 0,1. То есть, 36,5 - максимально низкая температура.


Вот картиночка из твоей статьи

SNAG-0001.jpg

[kvas]

Не на 1 градус, а на 0,01. То есть, 36,5 - максимально низкая температура.

разброс 2 градуса Фаренгейта или один градус Цельсия. Температура ночью на 1 градус ниже максимума днем. У каждого свои индивидуальные нормальные температуры, но циркадные изменения должны быть.

Кстати американцы до сих пор используют 37 градусов как нормальную среднею температуру.
Хотя уже доказано, что у современный человек охладился в среднем до 36.6

[Joker]

Ключом к качественному сну является высокий энергетический обмен

Недавнее исследование о влиянии питания на сон


Недостаточность питательных микроэлементов в коротком сне: анализ NHANES 2005–2016

Для обеих групп (Food Only и Food + Spp) больший процент всех взрослых, сообщивших о коротком сне, имели недостаточное потребление меди, фолата, железа, магния, рибофлавина, цинка и витаминов A, C и K

[kvas]

Про сон и циркадные циклы много исследований в последние годы. Есть книги, подкасты с реальными авторитетными исследователями, докторами специализирующиеся на сне, апноэ и тп.
Рэя Пита почему-то никто не упоминиает. Вообще. Ни разу.
Поиск по PubMed тоже по его имени ничего не дает...
Как проверить его авторитетность? Почему его вообще стоит читать? Может он шарлатан?

[Joker]

Нет слов.

Почему его вообще стоит читать?

Я где нибудь призываю кого нибудь его читать под страхом смерти? Я завела себе темку и пощу здесь мотивирующие меня цитатки. Не в общем форуме, заметь, а в своем дневнике.

Как проверить его авторитетность?

Если бы Гилберт Линг был ещё жив (он умер осенью в возрасте 100 лет), можно было у него спросить. Они с Питом единомышленники в плане клеточной энергии

Гилберт Линг посещает сайт Рэя

источник http://www.perceivethinkact.com

TyZIsdNZ2Kk.jpg

[kvas]

Не ну спору нет - персонажи они конечно интересные с исторической точки зрения.
Вообще в истории медицины много всяких интересных теорий было - и героином от гриппа лечили, и ртутью жизнь продляли, мочу вон до сих пор пьют

С появлением доказательной медицины стало более или менее понятно как определять "доказательность" той или иной теории.
Вот и интересно, насколько хорошо проверены рекомендации Пита.

[kvas]

Кажется понятно почему Пит у всех гипотериоз находил - это любая температура с утра ниже 37 и пульс ниже 80-85 ударов. Это из каких-то книжек 1930х годов
И главное никаких анализов крови! А то вдруг гипотериоз не подтвердится.
Срочно побежал за гормонами

ЗЫ: интересная статья о понижении средней температуры по больнице
https://elifesciences.org/articles/49555

[Joker]

Вот и интересно, насколько хорошо проверены рекомендации Пита.

А какие именно рекомендации тебя интересует?

Его основная рекомендация основана на том факте, что каждая функция организма и, в первую очередь иммунная, требует энергии, поэтому было бы правдоподобным ожидать, что метаболически эффективный организм с более высокими запасами энергии сможет лучше функционировать и защищать себя от инфекций.

Проверено ли это?



Измененные уровни гормонов щитовидной железы при бактериальном сепсисе: роль адекватного питания

Сильно заниженный трийодтиронин и повышенный уровень обратного трийодтиронина обычно наблюдаются у пациентов с острым и хроническим заболеванием и у пациентов, получающих сильно гипокалорические диеты. Чтобы исследовать роль адекватности питания в возникновении измененных уровней гормонов щитовидной железы, обнаруженных при тяжелой болезни, мы изучили пациентов с бактериальным сепсисом, которые получали различные режимы питания. Тринадцать пациентов получали только 5% декстрозы в воде (600-1000 ккал / сут), 7 из которых были в шоке. Семь пациентов получили общее парентеральное питание (2500-3500 ккал / сут). Анализ уровней гормонов щитовидной железы в этих группах и в контроле показывает, что большой компонент изменения уровней гормонов щитовидной железы у пациентов с тяжелой болезнью связан с калорийной депривацией, связанной с таким тяжелым заболеванием.

[Joker]

И главное никаких анализов крови! А то вдруг гипотериоз не подтвердится.

ПЯТЬ МОДЕЛЕЙ ДИСФУНКЦИИ ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ, КОТОРЫЕ НЕ РЕГИСТРИРУЮТ СТАНДАРТНЫЕ ЛАБОРАТОРНЫЕ ТЕСТЫ.

Dr Chris Kresser.

[Joker]

Это из каких-то книжек 1930х годов

Сороковых.

4) Есть ли другие надежные средства диагностики гипотиреоза?

Есть. И если анализ крови на ТТГ требует не малых финансовых затрат, то этот тест не требует затрат и является очень надежным тестом. Этот тест “базальной температуры тела” предложен в 1942 году американским доктором философии и физиологии Брода Отто Барнсом и опубликован в августе того же года в журнале американской медицинской ассоциации JAMA. Тест основан на роли активного гормона Т3 в организме человека: поддержание энергетического гомеостаза и температурного режима тела. Утренняя температура тела, измеряемая термометром в подмышечной впадине или под языком показывает с большой точностью состоянии насыщенности гормоном Т3 организма и его работу в клетках. И так как Т3 получен организмом из Т4 (собственного из железы или аптечного левотироксина), то одновременно температурный тест характеризует достаточность поступления Т4 и центральную конверсию Т4 в Т3. Для теста ТТГ эти показатели недоступны.



Покойный доктор Брода Барнс представил базовый температурный тест как простой способ определить адекватную функцию щитовидной железы. Важно проводить оральную температуру. Температура ротовой полости измеряется с помощью устного цифрового термометра после возникновения. Женщины должны делать это во время менструации, чтобы не допустить повышения температуры во время овуляции. Утренняя оральная температура после возникновения должна составлять 98,0 градусов по Фаренгейту. Затем она должна подняться до 98,6-99 градусов по Фаренгейту с 11:00 до 14:00, а дневной дневной пульс должен составлять около 85 ударов в минуту. В среднем около 72. Если ваш пульс меньше 80, у вас может быть малоактивная щитовидная железа (однако гипотиреоз с высоким адреналином может иметь пульс до 150). Младенцы имеют пульс более 100 до восьми лет, потом замедляется примерно до 85. Щитовидная железа нуждается в увеличении во время холодной, темной зимы и уменьшении в теплые летние дни, когда есть больше солнечного света. В дополнение к сезонам, любой вид стресса препятствует функции щитовидной железы ». -Lita Lee, PhD

[Joker]

ЗЫ: интересная статья

Подтверждает теорию Барнса

изменение температуры тела - маркер скорости метаболизма

[элька]

причиной является энергетическая проблема.

Согласна,если у тела есть энергия,то оно само много чего исправит.Главный потребитель энергии---мозг(поэтому поменьше думать ,поменьше желаний--они тоже потребляют много )..Кстати,почему еще людям нравится голод(кроме гормонов стресса,которые повыш энергетику),при голоде экономится МНОГО энергии,которая тратилась бы на переваривание еды,часть идет на очищение-восстановление,а часть мозгу---и кайф .Когда у меня появляется соблазн к стимуляторам,вспоминаю слова гомеопата---все стимуляторы работают на энергии организма(даже массаж,который улучшает кровообращение,например,заставляет тело использовать энергет рессурсы для того,чтобы кровь бегала.Есть такая фраза(вроде с востока)--куда мысль,туда кровь;куда кровь,туда энергия.И если сознание у нас все же командует всем,то оно может как прикрутить фитилек,так и наоборот.Но и структура не должна иметь необратимых повреждений,и всякие гормоны(ЩЗ,половые--старение,как Пит пишет ) с кофакторами---это,наверное,самое простое---выпил,съел---и свободен(опять же если все предыдущее в порядке).Что-то получилось пессимистично,а может,нет?энергию не надо разбазаривать на пустое,что не дает отдачи

[Joker]

поэтому поменьше думать ,поменьше желаний--они тоже потребляют много

Кстати, да.

Что-то получилось пессимистично,а может,нет?

Почему пессимистично? Нормально.

энергию не надо разбазаривать на пустое,что не дает отдачи

Абсолютно согласна!

[Лорд_Корвин]

метаболически эффективный организм с более высокими запасами энергии сможет лучше функционировать и защищать себя от инфекций.

и скорей всего раньше сам себя сожгет

[Лорд_Корвин]

раньше гипотиреоз диагностировали по комбинации давления и пульса, есть несколько формул
самая популярная кажется формула Гейла

[Camel1000]

Главный потребитель энергии---мозг(поэтому поменьше думать ,поменьше желаний--они тоже потребляют много

Так вот почему буддийские монахи так долго живут и не болеют...

[Joker]

и скорей всего раньше сам себя сожгет

Так ведь речь не идет о состоянии ГИПЕРметаболизма. Гипер - это тоже плохо. Речь идет об эффективном метаболизме - не вялом и не сильно разогнанном.

Так вот почему буддийские монахи так долго живут и не болеют...

Ещё как болеют. Свами Вивекананда умер в 38 лет в весе 120 кг и диагнозом сахарный диабет. Не совсем монах и не совсем тибетский, но "не думать" он умел отлично.


Другое дело, что их не беспокоит состояние здоровья абсолютно из-за непривязанности к телу. Наоборот, это считается благом и возможностью быстрее исчерпать неблагоприятную карму.