Joker, как интерпретировать по поводу жира? Нужные гормоны падают? И какой отсюда вывод относительно перекорома жиром?
Перекорм жиром хуже всех, если судить по соотношению Т3/обратный Т3. На втором месте перекорм углями и лидер - перекорм протеином.
Ни в коем разе
Идея в том, что жиры (скорее всего, но, так как цифру как-то подсчитали, есть исключения) не дадут собой перекормиться. Ну почему же? В плане гормонов щитовидки кето не лучший для них вариант. Не говорю, что худший, но активность гормонов падает за ненадобностью, а не из-за патологии. По типу инсулина, который тоже снижается, когда снижается в нем потребность. yep.gif
А просто питание с преобладанием жиров. Poehlman и др. ( 27) набрали шесть сидячих пар (12 участников) мужских монозиготных близнецов и перекормили их на 1000 ккал в течение 22 дней с диетой, которая составляла 15% белка (2,4 г / кг), 35% жира и 50% углеводов. Участники были размещены в больнице под 24-часовым наблюдением на протяжении всего исследования. Все участники имели свои энергетические затраты в покое и во время обычных сидячих заданий (сидя, стоя и медленная ходьба), измеренных с помощью косвенной калориметрии для определения общих ежедневных потребностей в энергии, из которых дополнительно 1000 ккал было добавлено для фазы перекармливания исследования. Продовольствие предоставлялось по три раза в день и исходя из диетических предпочтений участников.
Средний прирост массы тела составлял 2,2 кг, из которых 50% составляла жировая масса и 50% масса без жира. Однако наблюдалась значительная изменчивость в реакции на перекармливание.
Примечательно, что некоторые люди потеряли жировую массу и снизили процентное содержание жира в организме, несмотря на то, что потребляли дополнительно 1000 ккал в день.
....группа арахиса существенно не изменила свою массу тела, несмотря на то, что показатель избытка энергии составил 46% в день.
Основываясь на регрессионной линии потребления белка и изменений в FFM, Bray et al. показало, что потребление белка, необходимое для предотвращения потери FFM в среднем ~ 78 г / сут (1,05 г / кг).
Оба вышеупомянутых исследования показывают, что более высокая белковая диета приводит к более благоприятному изменению состава тела с перекормлением.
Таким образом, данные свидетельствуют о том, что для поддержания FFM требуется, по меньшей мере, около 1,05 г / кг. Похоже, что употребление более 1,2 г / кг / сут белка не оказывает дополнительного благоприятного воздействия на FFM среди сидячей популяции в условиях гиперкалорийной диеты
(классный термин) - это до 1,2? Правильно ли я поняла? Если больше - то нет смысла? Не, это не перекорм, это тот минимум, при котором не происходит деградации мышечной массы. Только я не совсем поняла, какая может быть деградация во время пережора?
Ну а у кетозников эта норма должна быть выше, они же из белка ещё глюкозу делают. 
По видимому да, если ты не атлет.
Там в исследовании много разных вариантов перекорма применялось и анализировалось. Я исследование выше кидала, 2017 года. Я просто заостряю внимание на том факте, что калории не имеют значения, имеет значение состав диеты и качество. От профицита в 1000 калорий можно потолстеть жиром, можно потолстеть жиром-мясом, а можно вообще жир тела снизить, а мясо нарастить. От генетики ещё многое зависит.
Так именно это и прекратит кетоз, белка не должно быть выше 100 г. Есть понятие "сахарная ценность" - это само собой углеводы, + еще половина белков. Т.е. 100 г углеводов равноценны в этом отношении 50 г углеводов + 100 г белков, именно оттого, что из некоторых аминокислот производится глюкоза, из некоторых кетоны, а из некоторых и то и другое, в среднем и выходит 1 г глюкозы из 2 г белков. И эта глюкоза порушит кетоз.
Имхо неявно калорийность кетодиеты ограничивается 1700 ккал, но кетодиета в отличие от сбалансированной равноценной калорийности не такая голодная.
Это какая то абстракция. С потолка взятая.
Например, у нас на форуме были кетозники с весом 33 кг. и кетозники с весом 150 кг. Согласитесь, что и белка и калорий им нужно разное количество. Поэтому и рекомендуется эти нормы для рассчитывать в индивидуальном порядке и, как правило, в соотношении с массой тела. Согласен на 100 пудов. Но когда идут цифры в абсолютном выражении, это наверняка рекомендации как примерно в Роспотребнадзоре нормы витаминов минералов и пр. в расчете на среднего человека порядка 65-75 кг без выраженной анорексии и ожирения с нормой 2300 ккал (и уже заявленной перспективой 2000 ккал, поскольку гиподинамия рулит).Joker писал(а): ↑11 ноя 2018, 11:51Это какая то абстракция. С потолка взятая.
Отмечается, что предыдущие исследования установили, что вид A. muciniphila живёт на слизистой кишечника и может защищать человека от ожирения и диабета."Все эти изменения сопровождались "перестройкой" микробиоты кишечника, в том числе увеличением количества представителей видf A. muciniphila и значительным уменьшением количества молочнокислых бактерий", — говорит соавтор работы Андре Моретти (André Marette), профессор Университета Лаваля.
Почему по мнению? Обмен веществ измеряется объективно, раз только мнение, исследование велось примитивно. Очередной фусс вокруг чудо-еды. Ягоды годжи было, ягоды асаи было, нужно что-то новое.
Но в исследовании мыши не увеличивали потребление еды.Лорд_Корвин писал(а): ↑12 янв 2019, 06:04Притом здоровый организм непременно под увеличение обмена увеличит потребление еды
Лорд_Корвин писал(а): ↑12 янв 2019, 06:04Очередной фусс вокруг чудо-еды. Ягоды годжи было, ягоды асаи было, нужно что-то новое.
Эти эффекты были связаны с повышенным расходом энергии и повышением регуляции экспрессии мРНК разобщающего белка 1 в коричневой жировой ткани (BAT) мышей, получавших CC, что сильно коррелировало с экспрессией мРНК рецептора мембранной желчной кислоты (BA) TGR5. Кроме того, у мышей, получавших CC, были обнаружены измененные размеры и состав пула БА в плазме, а также резкие изменения ГМ (например, цветение Akkermansia muciniphila и сильное уменьшение количества Lactobacillus).).
Ну и? Продолжай. Как будем смещать сет-пойнт, не затронув механизмы обмена?Лорд_Корвин писал(а): ↑12 янв 2019, 06:04Следовательно здоровое похудение - смещение сет-пойнта, а не баловство с обменом.
Никого не призываю пить кока-колу, но в копилочку калорийных заблуждений я это положу.Крысы, потребляющие Coca-Cola и Purina chow ad libitum, увеличили общее потребление энергии на 50% без увеличения веса. Их устойчивость к холоду заметно улучшилась. Эти явления характеризовались значительным увеличением массы межлопаточной жировой ткани коричневого цвета (IBAT) (91%), клеточности (59%), содержания триглицеридов (52%), содержания белка (94%) и активности цитохромоксидазы (167%). Напротив, потребление кока-колы не оказывало значительного влияния на клеточность или содержание триглицеридов в параметрической белой жировой ткани (PWAT), хотя оно слегка увеличивало вес PWAT. Влияние кока-колы на устойчивость к холоду, клеточность и состав IBAT полностью воспроизводилось потреблением сахарозы, но не кофеина. Хотя кофеин также увеличивает клеточность и состав IBAT, это значительно уменьшило скорость увеличения массы тела, вес PWAT и размер адипоцитов. Более того, он заметно ингибировал пролиферацию адипоцитов в PWAT, имитируя таким образом эффекты тренировок и ограничения в еде (Bukowiecki et al., Am. J. Physiol. 239 (Endocrinol. Metab. 2): E422-E429, 1980). Сделан вывод о том, что а) что потребление сахарозы и кока-колы улучшает устойчивость крыс к холоду, наиболее вероятно за счет увеличения клеточности жировой ткани коричневого цвета, и б) что умеренное потребление кофеина может быть полезным для подавления пролиферативной активности в белой жировой ткани, тем самым предотвращая ожирение.
Добившись, чтобы прежнее количество лептина вырабатывалось меньшим количеством жира.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
СУПЕРЦЕНА
Статистика
Новые пользователи
Активные участники