Бывают предвиденья, которые были записаны.
И совпадение никак не спишешь на корректировку памяти задним числом.
Когнитивистика
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Когнитивистика
Нет, монолог - это вербальные мысли от одного лица. Наполнение материалом - несколько иное, поскольку материалы от разных авторов.
Да я понимаю и я без претензий. Я тоже вот так с ходу не могу, за исключением тех моментов, когда "поток сознания" сам просится наружу.
Согласна, я об этом писала раньше. Всё непонимание базируется на разнице в толковании тех или иных терминов у участников беседы. Но не всегда. Часто бывает, что оппонент просто не слышит о чем говорит собеседник.
Не в сети
-
Camel1000 - Уже родной
Когнитивистика
Я именно об этом. Подобное сновидения могут быть и бывают и без последующих событий, но они не запоминаются и игнорируются - ничего ведь не случилось. Зато, когда что-то случается, это воспринимается как очень значимая вещь.
Не в сети
-
Camel1000 - Уже родной
Когнитивистика
Например? Если, конечно, это не "Большое царство будет разрушено"...
Не в сети
-
Camel1000 - Уже родной
Когнитивистика
Я, пожалуй, коротко изложу свой взгляд насчет предсказаний будущего. Это мое мнение и оно не является доказанным или окончателным ;)
Будущее нельзя "увидеть", так как никакого будущего нет. Это само по себе отдельный разговор - что такое время и какова его природа (разумеется, сейчас мы этого не понимаем, в общем). Что можно, так это сделать какие-то выводы на основании уже случившихся событий и предположить возможные и вероятные исходы. Например, зная о болезни и старости человека, или об особенностях его поведения, или еще что-то об окружающем мире, можно "внутри себя" считать повышенным риск того, что с этим человеком что-то случится. В огромном количестве случаев эта информация и эти расчеты вообще не осознаются, однако имеют место быть. Сновидения - один из способов актуализации такой информации. Как-то так.
PS Ни в какие поля, колебания и прочее, мгновенно переносящее информацию об опасности, смерти и т.п. я не верю тоже. И не потому, что это невозможно "физически", а потому, что такая способность очень важна для выживания. Если бы это было хоть как-то возможно на материале вроде того, из которого сделаны наши тушки, эволюция это вытащила бы и закрепила.
Будущее нельзя "увидеть", так как никакого будущего нет. Это само по себе отдельный разговор - что такое время и какова его природа (разумеется, сейчас мы этого не понимаем, в общем). Что можно, так это сделать какие-то выводы на основании уже случившихся событий и предположить возможные и вероятные исходы. Например, зная о болезни и старости человека, или об особенностях его поведения, или еще что-то об окружающем мире, можно "внутри себя" считать повышенным риск того, что с этим человеком что-то случится. В огромном количестве случаев эта информация и эти расчеты вообще не осознаются, однако имеют место быть. Сновидения - один из способов актуализации такой информации. Как-то так.
PS Ни в какие поля, колебания и прочее, мгновенно переносящее информацию об опасности, смерти и т.п. я не верю тоже. И не потому, что это невозможно "физически", а потому, что такая способность очень важна для выживания. Если бы это было хоть как-то возможно на материале вроде того, из которого сделаны наши тушки, эволюция это вытащила бы и закрепила.
Не в сети
-
Fiesta - Путешественник
Когнитивистика
Ну возможно. Хорошо. Но тогда вот только как все-таки объяснить то, что пронувшись, я понимаю (чувствую) что что-то произойдет и начинаю беспокоится? Отчетливо. То есть совршаю действия, в обычной ситуации не свойственные. ЗАРАНЕЕ? Этому-то какое объяснение. Бог с ни ним, со сном. Объяснение беспокойства, предшествующее событию? Да, интуиция и все такое. Но событие-то рандомное - наезд машиной, то есть оно не могло быть вызвано другими событиями, которые уже сложились в четкую цепочку и подсознание просчитало варианты итоговых событий согласно этим цепочкам и направило мне информацию об одном возможном для того чтобы я начала беспокоится. Тут же не то. Не интуиция, которая есть продукт деятельности мозга вызвала беспокойство. Мой мозг не мог заранее просчитать то, что мама решит вдруг перебегать дорогу на красный свет.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Когнитивистика
Хм...вот вижу, что термин "Интуиция" так и просится к определению. По поводу первой цитаты я согласна. По поводу второй - не совсем. Например, дзен-буддисты посредством определенных практик достигают такого состояния, когда видимый мир исчезает, они погружаются в состояние НЕ-знания. Но это не-знание только для Ума. Он не может это описать и поэтому он НЕ знает. Но при этом "Большое сознание", как ты выразился - присутствует. Одно вообще. Без "второго". Что ты можешь воспринять или узнать, если ничего нет, кроме ТЕБЯ?
Восприятие после возвращается, но уже в другом качестве. Так вот, в обыденном нашем состоянии сознания присутствует возможность такого знания, необусловленного ментальным процессом. Когда ты видишь все таким, как оно есть, а не таким, как описывает мозг. Это я и называю интуицией.
Но, конечно-же, всегда появляется индивидуальное "я" и присваивает все это "себе". И для обыденного восприятия это норма. Для "просветленного" - просто развлечение, он видит, что это всего лишь ментальный процесс, как сон или фантазия или как глюк. И это не отдельный объект в сознании, а проявление все того же одного единого "Большого сознания".
Но я не испытывала подобных опытов в прямом переживании, я только о них читала.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Когнитивистика
Да, верно, но это у них временное явление. После окончания медитации ум возвращается и продолжает описывать "мир". Про наркоту то же самое. Можно, но временно, как бы "попробовать на вкус" (я пробовала, скажу по секрету ). Все потом возвращается, потому что не устранен корень - самая первичная концепция, которая рождается в сознании. Я-мысль. Это она "живет" в этом мире. И она же "умирает".
Настоящие практики устраняют эту первичную концепцию и мир в обычном его понимании не возвращается.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Когнитивистика
Фиеста, это очень сложно объяснить. Если принять во внимание тот факт, что времени вообще не существует, то все события происходят одномоментно. Как пленка кинофильма. Она же есть вся целиком прямо сейчас, но посмотреть записанный там фильм мы можем покадрово. И создается иллюзия протяженности во времени некой нашей судьбы. А все уже свершилось. Наверное корни где то здесь. Мы изначально знаем всё, потому что сами всё это и придумали.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Когнитивистика
Я соглашусь с тобой. Недавно со мной произошел очень забавный эпизод. Я спала и вдруг проснулась, потому что у мня звонил телефон. Я приподнялась на кровати, протянула руку, схватила телефон, посмотрела на монитор, чтобы узнать, кто звонит - ответить или отклонить вызов. И тут телефон .......зазвонил реально. Это произошло так быстро, я ничего не поняла.
Не в сети
-
Fiesta - Путешественник
Когнитивистика
Это конечно интресная теория. Только вот каких либо доказательств этого не существует, к сожалению. А так все эти игры со времением очень интрересны. Но, насколько я понимаю кроме фантастических романов, в реальности время еще никто не смог деформировать пока что никак.Lakshmi писал(а): Фиеста, это очень сложно объяснить. Если принять во внимание тот факт, что времени вообще не существует, то все события происходят одномоментно. Как пленка кинофильма. Она же есть вся целиком прямо сейчас, но посмотреть записанный там фильм мы можем покадрово. И создается иллюзия протяженности во времени некой нашей судьбы. А все уже свершилось. Наверное корни где то здесь. Мы изначально знаем всё, потому что сами всё это и придумали.
Не в сети
-
Fiesta - Путешественник
Когнитивистика
Ты знаешь, я тоже не склонна верить во всякую мистику, не имеющую научиных доказательств. Мне во всем необходимо логическое понимание происходяцего. Но есть какие-то факты, которые нельзя просто игнорировать. Потому что они факты, и что-то там додумать, притянуть за уши какие-то объяснения невозможно. Ровно как и объяснить логически.
Мы утратили многие функции, которые были нужны для выживания. Да, я так понимю твоя деятельность с биологией связана. А что насчет происхождения вида ты думаешь, склоняешься к теории Дарвина?
Не в сети
-
Fiesta - Путешественник
Когнитивистика
Ну это как раз легко объяснить. Прежде чем зазвонить, телефон издает какие-то волны и некоторые модели даже какие-то звуки. Например, их улавливает радиоприемник. Наверняка много раз слышала, приемник ничинает гудеть, а потом телефон звонит. Видимо во сне ты их услышала.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Когнитивистика
Существует. yep.gif Квантовая физика как раз этим занимается. Фейнман, один из основателей квантовой электродинамики, вообще говорил, что время — это просто часы. Но там тоже очень много непонятного по причине, которую я озвучивала - невозможно достоверно объяснить какой либо феномен сознания, пребывая таким же феноменом.
Иногда приводят в качестве аналогии глаз. Он не может увидеть сам себя и познать сам себя он не может. Он может только свое отражение увидеть. Так и сознание. Оно есть и оно себя "проявляет" (познаёт??) - единственное, что можно о нем сказать.
Не в сети
-
Fiesta - Путешественник
Когнитивистика
Слушай, ну квантовая физика это исключительно интересная вещь. Все эти их теории взрывов и параллельных вселенных, но я лично не могу в этом разобраться. Мне нужны расширители сознания для осознания их теорий. Но а вообще если копнуть глубже там чистая математика, без знания которой серьезно там что-то пытаться понять невозможно
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Когнитивистика
И я не могу. Поэтому я читаю различные интерпретации, написанные в стиле научпопа. Ну хоть что-то.
А вообще, конечно, по сути, все эти спекуляции бессмысленны. Как бессмысленно накопление знаний, выводов и прочей ментальной чепухи. Я ни в коем случае не принижаю значимость интеллектуального понимания, наоборот, оно важно. Если нет понимания на уровне интеллекта, то вообще безнадёга. Но интеллектуальное понимание важно не как руководство к действию, не как план, а как некий указатель, "куда жить".
Что имеет ценность (для меня) - это разжигание вот этого необъяснимого внутреннего стремления (как зов) познать. Оно очень мешает для практической жизни, образуется конфликт и ты ещё сильнее убеждаешься в том, что этого конфликта не избежать, если не познать сути этих явлений. Не на уровне ума, а в прямом переживании. То есть, в моем случае - это замкнутый круг. ye17 Жить, опираясь на старые знания и опыт, у меня плохо получается, в силу того, что базовые ценности потеряли свою непоколебимость и железобетонную стабильность. Жить как то по другому я не умею.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Когнитивистика
Lakshmi писал(а): Например, дзен-буддисты посредством определенных практик достигают такого состояния, когда видимый мир исчезает, они погружаются в состояние НЕ-знания. Но это не-знание только для Ума. Он не может это описать и поэтому он НЕ знает. Но при этом "Большое сознание", как ты выразился - присутствует. Одно вообще. Без "второго". Что ты можешь воспринять или узнать, если ничего нет, кроме ТЕБЯ?
Вот как раз для наглядности цитата:
Я способен разглядеть СНОВИДЧЕСКОЕ естество жизни и смерти всякий раз, когда пожелаю. Поэтому я придаю мало значения этому телу. Cмерть -это не конец, а освобождение сознания от заключения в ПРИСНИВШЕМСЯ физическом ТЕЛЕ. Такой выход на волю сопровождается чувством великой свободы. Дыхание является причиной отождествления с телесным сознанием. Йогин, который благодаря практике входит в БЕЗДЫХАННОЕ самадхи, смотрит из абсолютного покоя Реальности. Парамаханса Йогананда.
Не в сети
-
Д.С. - Премьер-министр
-
Когнитивистика
Хм... я более менее подробно описал в 18 лет обстоятельства заключения
своего первого брака.
А случилось
это
в 22 года.
Не в сети
-
Оксана - Дорогой гость
Когнитивистика
Когнитивистика - это наука на стыке.. т.е. что бы в этой теме здраво и обоснованно рассуждать и приходить к очень весомым или значимым умозаключениям, необходимо фундоментальное образование в сфере психологии и медицины. наука и научно обоснованные факты - это то что получено эмпирически, т.е. экспериментально. При достойной выборке и при адекватных обстоятельствах. Т.е. "часто встречающаяся ситуация, которая у каждого индивидуума протекает по определенным правилам и в определенных схожих с большинством обстоятельствах". Именно поэтому предсказания не научны.. ведь нет будущего. Логично? Но ведь они есть. И сны вещие есть. И вообще чего только в мире нет, над чем невозможно эксперимент поставить в лабораторных условиях. . Наука тут ничего не может объяснить. А люди и видят и слышат и находятся под влиянием. Любопытно это все. Но вот наукой логикой на объясняется... далеко не все объясняется научно. Но тема весьма интересна))))
Следуя своим путём, не хватайте никого за руки, пытаясь тянуть за собой, но и не отталкивайте тех, кому с вами по пути.
Не в сети
-
Д.С. - Премьер-министр
-
Когнитивистика
Есть многое на свете, друк Горацио,
Что не подвластно
электрификации.
Что не подвластно
электрификации.
Не в сети
-
Оксана - Дорогой гость
Когнитивистика
Можно. Вполне можно избежать этого конфликта. Уйти от конфликта, переключиться, обратить энергию на другие значимые и интересные вещи))) yep.gif Однако, при этом читать, интересоваться искренне и применять полученную информацию (а это по сути и есть цель познания нашего) вполне себе возможно))
Следуя своим путём, не хватайте никого за руки, пытаясь тянуть за собой, но и не отталкивайте тех, кому с вами по пути.
Не в сети
-
Оксана - Дорогой гость
Когнитивистика
Следуя своим путём, не хватайте никого за руки, пытаясь тянуть за собой, но и не отталкивайте тех, кому с вами по пути.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Не в сети
-
Оксана - Дорогой гость
Когнитивистика
В свое время я отлеживала интересующую меня тему в научных журналах, вот один из них, там очень много различных тем, однако пищи для ума хватает, http://www.psy.msu.ru/science/vestnik/archive.html - это журнал со стажем, этот - http://7universum.com/ru/psy/archive более молодой, вот здесь еще можно посмотреть)) http://www.persev.ru/zhurnaly-vak-po-psihologii
Следуя своим путём, не хватайте никого за руки, пытаясь тянуть за собой, но и не отталкивайте тех, кому с вами по пути.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Когнитивистика
Нижеприведенный текст в озвучке Демчога я знаю (почти) наизусть. Так получилось. 4f7
Фрэнки-шоу – Финальный монолог (Будда Гаутама)
https://youtu.be/0qumMKjPdC0
Фрэнки-шоу – Финальный монолог (Будда Гаутама)
https://youtu.be/0qumMKjPdC0
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Реклама
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей