De novo lipogenesis (DNL)
На современном этапе развития науки, достоверно известно, что DNL, возможен ТОЛЬКО в двух случаях:
(1) когда в пищевом ежедневном рационе, диетических жиров меньше 10% от общего калоража (при чем если речь о дефиците калорийности и кол-ве углеводов в малом %, т.е. в настолько малом кол-ве, когда углеводы фактически расходуются только на пополнение запасов гликогена, то вроде как эта цепочка не запускается, хотя при менее 10% жиров и смешном ко-ве углей, все же рано или поздно произойдет замедление метаболизма, плохие гормоны вверх, хорошие вниз, инсулиновая чувствительность туда же => аварийный режим ... и дзенбудизм ... копимкопимкопим),
(2) когда в пищевом ежедневном рационе, присутствие углеводов составляет 700 гр и больше, в течение нескольких дней подряд.
----------------------------------------
(1) про DNL, когда жиров меньше 10% от общего калоража
Существует несколько исследований (например):
- исследование 1988 года: Glycogen storage capacity and de novo lipogenesis during massive carbohydrate overfeeding in man
- исследование 2009 года: The Effect of Dietary Carbohydrate on the Genes for Fatty Acid Synthase and Inflammatory Cytokines in Adipose Tissue from Lean and Obese Subjects
Так в исследовании 2009 года, исследовали DNL на основе двух диет:
в одной, жира было 10%, углеводов 75%
в другой жира было 30%, углеводов 55%
Диета в первом случае стимулировала DNL в печени, почти на 30% выше (41% против 13%) чем диета с меньшим кол-вом углеводов.
О разных видах перекорма (равна ли калория калории?)
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Подборочка исследований по разного рода перекормам.
Effect of Carbohydrate Overfeeding on Whole Body and Adipose Tissue Metabolism in Humans
Glycogen storage capacity and de novo lipogenesis during massive carbohydrate overfeeding in man.
Effect of Carbohydrate Overfeeding on Whole Body and Adipose Tissue Metabolism in Humans
Glycogen storage capacity and de novo lipogenesis during massive carbohydrate overfeeding in man.
Не в сети
-
Ontario - Странник
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis/Re-esterification/Lipolysis
WTF(!?): Посидела с подругами - набрала 3 кг
Все продукты питания и напитки на протяжении всего периода эксперимента (до/ во время/ после) предварительно взвешивались, прием пищи фиксировался как методами самостоятельной отчетности, так и производством видеозаписей. Контроль и оценка рациона осуществлялись профессиональными диетологами, и помощью специализированного ПО (Excel Eiyoukun Ver 4.5;. Kenpakusha, Tokio, Japan).
В дополнение к фиксируемым точным измерениям (гидростатическое взвешивание и метод stable isotope dilution), испытуемые измеряли самостоятельно вес тела два раза в день в течение 6 дней (утром натощак и перед сном).
Чтобы выяснить как повлияет переедание (+1500 ккал/день) в течение 3х дней подряд без сознательного изменения физической повседневной привычной активности, на композицию тела, японские ученые провели эксперимент [1] с участием 10 здоровых мужчин (возраст = 23,1 ± 1,6 лет, рост = 171,7 ± 3,6 см, масса тела = 63,6 ± 4,5 кг, индекс массы тела = 21,6 ± 1,3 кг / м2), без сопутствующих хронических заболеваний, которые могут повлиять на состав тела, обмен веществ, или ежедневный расход энергии. Состав тела оценивался в трех временных интервалах: за день до и после их нормальной диеты, 3 дня перекорма, и на следующий день после этого 3х-дневного перекорма.
Все продукты питания и напитки на протяжении всего периода эксперимента (до/ во время/ после) предварительно взвешивались, прием пищи фиксировался как методами самостоятельной отчетности, так и производством видеозаписей. Контроль и оценка рациона осуществлялись профессиональными диетологами, и помощью специализированного ПО (Excel Eiyoukun Ver 4.5;. Kenpakusha, Tokio, Japan).
В дополнение к фиксируемым точным измерениям (гидростатическое взвешивание и метод stable isotope dilution), испытуемые измеряли самостоятельно вес тела два раза в день в течение 6 дней (утром натощак и перед сном).
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Glycogen synthesis versus lipogenesis after a 500 gram carbohydrate meal in man.
Ещё одно исследование, показывающее, что разовое потребление большого количества углеводов (≈479 г в исследовании) не будет вызывать синтеза жиров. Всего навсего на некоторое время снизится скорость окисления жирных кислот. Углеводы самые что ни на есть "быстрые" с высоким ГИ.
В итоге после такого зажора в течении 10 часов 133 г углеводов окислится, 346 г пойдет в гликоген.
Это ещё один плюсик в пользу редких углеводных загрузок по сравнению с ежедневным заигрыванием с углеводами вперемешку с НУПом (с жирами и белками).
Ещё одно исследование, показывающее, что разовое потребление большого количества углеводов (≈479 г в исследовании) не будет вызывать синтеза жиров. Всего навсего на некоторое время снизится скорость окисления жирных кислот. Углеводы самые что ни на есть "быстрые" с высоким ГИ.
В итоге после такого зажора в течении 10 часов 133 г углеводов окислится, 346 г пойдет в гликоген.
Это ещё один плюсик в пользу редких углеводных загрузок по сравнению с ежедневным заигрыванием с углеводами вперемешку с НУПом (с жирами и белками).
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
А вот ещё одно исследование. Nutritional influences on lipogenesis and thermogenesis after a carbohydrate meal.
Испытуемых перед углеводной загрузкой разделили на три группы по типу диеты - с высоким содержанием жиров, смешанную диету и с высоким содержанием углеводов. Мониторили в течении суток после потребления тех же 500 г углеводов.
Вывод такой - чем меньше углеводов и больше жиров содержала предшествующая загрузке диета, тем меньше скорость окисления углеводов и меньше скорость липогенеза. Зато выше синтез гликогена.
Ну это мы с вами и так знаем, если в крови полно жк и кетонов, то сахару практически некуда пойти, кроме как в гликоген, запасы которого на нупе истощены. Цифры несколько отличаются от предыдущего исследования, но там и испытуемые были 21-летние молодчики. ye15 Кого тут мучили неизвестно.
Но вывод такой же - деноволипогенез после разовой загрузки углеводами не вызывает значительного изменения количества жира в организме. И чем жирнее был рацион перед загрузкой, тем ближе деноволипогенез к нулю.
Испытуемых перед углеводной загрузкой разделили на три группы по типу диеты - с высоким содержанием жиров, смешанную диету и с высоким содержанием углеводов. Мониторили в течении суток после потребления тех же 500 г углеводов.
Вывод такой - чем меньше углеводов и больше жиров содержала предшествующая загрузке диета, тем меньше скорость окисления углеводов и меньше скорость липогенеза. Зато выше синтез гликогена.
Ну это мы с вами и так знаем, если в крови полно жк и кетонов, то сахару практически некуда пойти, кроме как в гликоген, запасы которого на нупе истощены. Цифры несколько отличаются от предыдущего исследования, но там и испытуемые были 21-летние молодчики. ye15 Кого тут мучили неизвестно.
Но вывод такой же - деноволипогенез после разовой загрузки углеводами не вызывает значительного изменения количества жира в организме. И чем жирнее был рацион перед загрузкой, тем ближе деноволипогенез к нулю.
Не в сети
-
Александр - Живу я здесь
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
САЛО - СИЛА!!!
СПОРТ - МОГИЛА!!!
СПОРТ - МОГИЛА!!!
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Саша, это как раз о том, в чем Дмитрий был со мной не согласен. Со мной и с Финни.
Суть такова, если простыми словами говорить, если человек ест жиры, значит организм адаптирован к окислению жиров. Ты видел сам по исследованию, что всего треть углей окислится, остальные пойдут в гликоген.
При входе в кетоз, когда я писала, что не надо налегать на жиры, речь шла о том же. Если у человека углеводный обмен в приоритете, то он окисляет углеводы. И съеденные жиры лишь частично окисляться, а куда деваться остальным? Депо у жиров одно - жировое. ye17
Суть такова, если простыми словами говорить, если человек ест жиры, значит организм адаптирован к окислению жиров. Ты видел сам по исследованию, что всего треть углей окислится, остальные пойдут в гликоген.
При входе в кетоз, когда я писала, что не надо налегать на жиры, речь шла о том же. Если у человека углеводный обмен в приоритете, то он окисляет углеводы. И съеденные жиры лишь частично окисляться, а куда деваться остальным? Депо у жиров одно - жировое. ye17
Не в сети
-
Александр - Живу я здесь
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Кстати я так и входил в свой первый кетоз в 2013 году. Там как получилось, начал диетить и одновременно штудировать кетогенку. По ходу дела вычитал, что для кето нужно много жира, который я и добавил через пару дней)))) Вот так, оказывается, случайно я правильно вошёл в кетоз Только вот при последующих "входах", это думаю уже не актуально, т.к. организм уже научен использовать жиры. Вот сейчас мне без разницы что есть. Могу убрать угли в ноль, и у меня не будет никакого дискомфорта. Т.е. лично мне на индукцию теперь можно сразу входить при слотношении 70/30.
Ну тут просто это испытано мной на собственой шкуре. Килограммы углеводов за полтора суток, и (наверное) ни капли жира при этом.
САЛО - СИЛА!!!
СПОРТ - МОГИЛА!!!
СПОРТ - МОГИЛА!!!
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Да, наверное, в плане жирозапасания неактуально. А вот в плане скорости наступления кетоза все таки актуально. "Голодный" кетоз быстрее наступает.
Блажен, кто верует!
Не в сети
-
Александр - Живу я здесь
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Ну зеркало-то не обманет Мой внешний вид улучшался после таких загрузов.
Возможно. В следующий раз попробую)))
САЛО - СИЛА!!!
СПОРТ - МОГИЛА!!!
СПОРТ - МОГИЛА!!!
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Ну в статьях идет речь о небольшом синтезе жира, там несколько граммов всего, 3 грамма жира тебя, конечно, не испортят.
Я, ещё будучи на углеводном питании, проходила как то медкомиссию и мне накануне не удалось поесть, а с утра нельзя, потому что надо натощак. Мне тогда сказали, что у меня анализы хорошие, но в крови обнаружены кетоновые тела. Яж ничего тогда про это не знала, вспугнулась малость. А доктор сказал, что это бывает, если перед сдачей анализов был голодный период часов 20. Я запомнила. yep.gif
А потом уже поняла, что у меня просто израсходовался гликоген и запустился кетогенез. Я ещё активная была в те годы.
Не в сети
-
Александр - Живу я здесь
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Да эти 3 грамма, думаю, никого не испортят))))
САЛО - СИЛА!!!
СПОРТ - МОГИЛА!!!
СПОРТ - МОГИЛА!!!
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis/Re-esterification/Lipolysis
Про миграцию жира из разных частей тела ...
Так, чтобы жиры, депонированные (сохраненные) в адипоцитах (клетки в жировой ткани), могли быть использованы в качестве источника энергии («сожжены» ... что в общем то является сутью похудения в том числе), они должны быть доставлены из жировой ткани в другие клетки.
А чтобы "сжечь" жиры, их нужно из жировой клетки:
- мобилизовать в кровь (т.е. высвободить жирные кислоты в кровь, и такое высвобождение обеспечивается гидролизом триглицеридов (жир) в адипоците (жировая клетка), при котором триглицерид распадается на глицерол и свободные жирные кислоты);
Выделяясь из жировых клеток, жирные кислоты ионизируются в плазме крови и затем связываются с альбуминовой фракцией белков плазмы крови. Жирные кислоты, связанные с альбуминами, называют свободными жирными кислотами (СЖК; FFA), или неэстерифицированными жирными кислотами (НЖК; NEFA).
- транспортировать (связать СЖК со специальным белком - альбумином (этот бело синтезируется в печени)) в разные органы и ткани, где СЖК включатся в процесс окисления. Чтобы превратить жирные кислоты в энергию, их нужно транспортировать в митохондрии при помощи специального переносчика – карнитина (карнитин-пальмитоил трансфераза – КПТ);
- окислить ("сжечь"; молекула жирной кислоты расщепляется в митохондрии путем постепенного отщепления двууглеродных фрагментов в виде ацетилкоэнзима А (ацетил-КоА) и так далее … тут можно почитать более подробно про протекаемый биохимический процесс … если кому то будет интересно).
Большей части людей, интересующейся похудением и «жиросжиганием», как правило, известна общая схема этого процесса, который состоит из нескольких последовательных этапов (я затрагивал эту тему немного тут) … поэтому просто пробежимся по основам).
Так, чтобы жиры, депонированные (сохраненные) в адипоцитах (клетки в жировой ткани), могли быть использованы в качестве источника энергии («сожжены» ... что в общем то является сутью похудения в том числе), они должны быть доставлены из жировой ткани в другие клетки.
А чтобы "сжечь" жиры, их нужно из жировой клетки:
- мобилизовать в кровь (т.е. высвободить жирные кислоты в кровь, и такое высвобождение обеспечивается гидролизом триглицеридов (жир) в адипоците (жировая клетка), при котором триглицерид распадается на глицерол и свободные жирные кислоты);
Выделяясь из жировых клеток, жирные кислоты ионизируются в плазме крови и затем связываются с альбуминовой фракцией белков плазмы крови. Жирные кислоты, связанные с альбуминами, называют свободными жирными кислотами (СЖК; FFA), или неэстерифицированными жирными кислотами (НЖК; NEFA).
- транспортировать (связать СЖК со специальным белком - альбумином (этот бело синтезируется в печени)) в разные органы и ткани, где СЖК включатся в процесс окисления. Чтобы превратить жирные кислоты в энергию, их нужно транспортировать в митохондрии при помощи специального переносчика – карнитина (карнитин-пальмитоил трансфераза – КПТ);
- окислить ("сжечь"; молекула жирной кислоты расщепляется в митохондрии путем постепенного отщепления двууглеродных фрагментов в виде ацетилкоэнзима А (ацетил-КоА) и так далее … тут можно почитать более подробно про протекаемый биохимический процесс … если кому то будет интересно).
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
-
AnnaRoald - Уже родной
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Thank you
Маленький принц
"Все дороги ведут к людям."
"Все дороги ведут к людям."
Не в сети
-
Д.С. - Премьер-министр
-
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Ну? И что делать с этой миграцией? scratch_one-s_head
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis (вторичное накопление жира)
Мальчикам ничё. Тихо злорадствовать с пристрастием. А девочкам надо бицца головой ап стену.
Ибо..
Lakshmi писал(а): Так вот, согласно существующим научным данным, женщины должны ненавидеть вот эту самую сторону реэстерификации «состояния покоя», т.к. кол-во жира, перераспределяемого у них в труднодоступные места, в этот период фактически в 5-6 раз выше, чем у мужчин (
- у женщин (с верхней части тела в нижнюю) мигрирует порядка [7, 8] от ∼1,7 до ∼2.1 гр/день (631 - 779 гр/год),
- у мужчин от [7, 8] ∼0,25 гр/ день (с нижней части тела в верхнюю, а точнее в живот) до ∼0,5 гр/день (с верхней части тела в нижнюю; хотя по обобщенным показателям, ученые склонны вообще расценивать такую миграцию как стремящуюся к нулю) (~92 гр/ год [7]); и кстати обычная повседневная физактивность (в исследовании рассматривали обычную ходьбу), на скорость реэстерификации «состояния покоя» фактически не влияет ни у мужчин, ни у женщин [9]).
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis/Re-esterification/Lipolysis
Статья Питера Аттия по теме баланса деноволипогенеза, ре-эстерификации и липолиза. С картинками. ye15
How to make a fat cell less not thin: the lessons of fat flux
How to make a fat cell less not thin: the lessons of fat flux
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis/Re-esterification/Lipolysis
Влияние содержания диетического белка на увеличение веса, расход энергии и состав тела во время переедания: рандомизированное контролируемое исследование
Интересная работа. yep.gif
Здоровых людей кормили высококалорийной диетой (+ 1000 к/кал) с низким (5%), средним (15%) или высоким (25%) содержанием белка.
Группа высокого белка получила наибольший вес, но и значительно более мышечной массы тела, чем в любой другой группе. Высокобелковые диеты также приводят к высокому расходу энергии. Увеличение расхода энергии, вероятно , происходят из - за диетических специфических эффектов белка:
1) высокая метаболическая стоимость увеличенного оборота белка,
2) повышенная скорость обмена веществ, связанная с большим количеством мышц,
3) увеличение индуцированного диетой термогенеза
Низкобелковая группа, с другой стороны, потеряла мышцы и получила больше жира, чем любая другая группа.
И немного комментариев Лагакоса:
Интересная работа. yep.gif
Здоровых людей кормили высококалорийной диетой (+ 1000 к/кал) с низким (5%), средним (15%) или высоким (25%) содержанием белка.
Группа высокого белка получила наибольший вес, но и значительно более мышечной массы тела, чем в любой другой группе. Высокобелковые диеты также приводят к высокому расходу энергии. Увеличение расхода энергии, вероятно , происходят из - за диетических специфических эффектов белка:
1) высокая метаболическая стоимость увеличенного оборота белка,
2) повышенная скорость обмена веществ, связанная с большим количеством мышц,
3) увеличение индуцированного диетой термогенеза
Низкобелковая группа, с другой стороны, потеряла мышцы и получила больше жира, чем любая другая группа.
И немного комментариев Лагакоса:
За счет увеличения потребления белка, расход энергии повышается параллельно.
Диета с низким содержанием белка, с другой стороны, не увеличивать расход энергии и привело к более прироста жира. NB абсолютное количество белка , потребляемого низкой белковой группы (47 г) была слишком низкой , чтобы поддерживать мышцы , несмотря глотания на 40% больше общего числа калорий . Другими словами, с низким содержанием белка диеты на самом деле потеряли мышечную массу, получая жир !!
В то время как избыточные калории необходимы для увеличения мышечной массы тела, избыток белка оказывает незначительное влияние на жировой массе. «Избыток белка мало влияет на жировой массы»
Увеличение диетического белка -> повышение мышечной массы тела -> повышение скорости обмена веществ (! Сжигать больше жира во сне)
Например, замечательные эффекты диеты с высоким содержанием белка на состав тела преобладают даже в диете недокорма), совершенно противоположную парадигму.
Skov и коллеги проверили гипо- калорийности с высокими и низкими протеиновые диеты в течение 26 недель , и подтвердили , что даже во время отрицательного энергетического баланса, диетического белка способствует мышечной массы тела за счет жировой массы
Во время перекорма с высокими содержанием белка диеты вызывают большее увеличение расходов тощей массы тела и энергии, а также предотвращают избыточное накопление жира по сравнению с низкойбелковой диетой. Во время недокорма с высоким содержанием белка диеты приводят к большему сохранению мышечной массы тела и больше потери жира. Калории не созданы равными.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis/Re-esterification/Lipolysis
Я вот думаю ....может мне отожраться как следует, а потом уже худеть кетозом и интервальными постами? Я на этих диетах попалила всё мясо. Да проблема ещё в этом нехотении завтракать. Одним обедом я не набираю достаточно белка. А ужинать мне не хочется, я уже привыкла к неужинам. Шоже делать?
Не в сети
-
ЛаРоза - Путешественник
De novo lipogenesis/Re-esterification/Lipolysis
Шо-Шо? Учиться кушать.
Я на пышках/худышках худела так: ела 5 раз в день. Порции были первый месяц по 300г, второй по 250, третий по 200. В каждой порции белок. Но я даже не это хотела написать. Девиз похудания был таковым - Чтоб худеть надо есть!
Боль неизбежна, страдание — личный выбор каждого. Х. Мураками
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis/Re-esterification/Lipolysis
Так не хочется. Когда у меня был протеин, такой вот
Neocell, Collagen Sport, Восстановливащий комплекс, бельгийский шоколад, 2.97 фунта (1350 г)
я спасалась им. Пить с утра я могу. Но есть....
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis/Re-esterification/Lipolysis
Улучшенный термогенез и уменьшение накопления жира в ответ на перекармливание диетой, содержащей триглицериды средней цепи (МСТ).
Перекорм на диете MCT приводит к уменьшению жировых отложений, связанных с увеличением скорости метаболизма и термогенеза.
Перекорм на диете MCT приводит к уменьшению жировых отложений, связанных с увеличением скорости метаболизма и термогенеза.
Не в сети
-
Joker - Администратор
-
De novo lipogenesis/Re-esterification/Lipolysis
Устойчивость к увеличению веса при перекармливании: пояснение NEAT (неактивный термогенез)
Лица, у которых переедание эффективно активирует NEAT, рассеивают до 69% избыточной энергии в виде тепла.
Лица, у которых переедание эффективно активирует NEAT, рассеивают до 69% избыточной энергии в виде тепла.
-
- Реклама
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей