Коллективная флудилка

[Joker]

Давайте будем игнорировать эти работы только потому, что они старые.



Улучшенная толерантность к глюкозе с высоким содержанием углеводов при умеренном сахарном диабете

Для оценки влияния повышенного содержания углеводов в рационе питания при сахарном диабете были измерены уровни глюкозы и иммунореактивного инсулина у нормальных людей и лиц с легким сахарным диабетом, поддерживаемым на базальной (45% углеводов) и высокоуглеводной (85% углеводов) диетах. Уровень глюкозы плазмы натощак снизился у всех испытуемых, а пероральная толерантность к глюкозе (от 0 до 120-минутной области) значительно улучшилась после 10 дней интенсивного углеводного питания. Уровень инсулина натощак также был ниже на высокоуглеводной диете; однако реакция инсулина на пероральную глюкозу существенно не изменилась. Эти данные свидетельствуют о том, что высокоуглеводная диета повышала чувствительность периферических тканей к инсулину.

[Normaldini]

Давайте будем игнорировать эти работы только потому, что они старые.

1971 г. это конечно капец. Другой век медицины и науки.
И тут даже вопрос не в том, что она старая, а в том, почему нет свежих исследований подтверждающих это?


Что касается непосредственно статьи, то никаких точных данных мы не видим. Возможно у людей сахар был 40, а стал 20, это тоже "значительно улучшилась".

[Joker]

почему нет свежих исследований подтверждающих это?

Есть. Просто вы, общаясь в кето-среде, их не увидите. Как я раньше ничего, кроме пользы кето, не видела.

Возможно у людей сахар был 40, а стал 20, это тоже "значительно улучшилась".

Ну а какая разница? Важен ведь механизм процесса. Сахар блокирует метаболизм жирных кислот, разгружает цикл Рэндла - и пошла глюкоза утилизироваться, а не скапливаться в крови.

[Joker]

Ребята, давайте так. Если вы считаете, что для того, чтобы организм восстановил свою способность утилизировать сахар, надо просто прекратить сахар - это ваше право. Мне, правда, неинтересно втягиваться в процесс "кому то что то доказать". Я знаю, что это бесполезно и, порой, болезненно.

Я выхожу из этой игры.

[Normaldini]

Я знаю, что это бесполезно и, порой, болезненно.

Погоди погоди, а мы разве спорили? Мне кажется мы вполне цивилизовано дискутировали, обмениваясь мнениями. Я просто не знал, что обязательно со всем, что ты говоришь нужно безусловно соглашаться и только соглашаться.
Как по мне довольно странная позиция, с учетом того, что ты сама признаешь, что ранее была не права. Откуда уверенность, что уж в этот раз, ты права на 1000%?

[Joker]

Откуда уверенность, что уж в этот раз, ты права на 1000%?

Уверенности нет. Поэтому я не хочу защищать свою позицию. Я могу лишь делиться сведениями, которые, на мой взгляд, заслуживают внимания. Принимать их к сведению или не принимать - это уже ваше дело. Я к тому, что я не впаду в депрессию, если кто то посчитает, что мною процитированное - это бред.

При этом мне не нравится, когда мне начинают приписывать свои домыслы, типа таких

в тему, где диабетиков на инсулин подсаживают

[OrbRider]

Нет такого рецепта. Это придуманный рецепт и он работает только в краткорочной перспективе

Что ты об этом знаешь? Опыт Вирты говорит об обратном, например. Каждый день в группе фанговцев вижу адски похудевших и поздоровевших людей. Тех, кто жалуется, видимо, очень-очень быстро удаляют ) Амбер ОХирн чувствует себя, вроде, неплохо, стаж низкоуглеводки у нее с прошлого века, ЕМНИП. Кстати, у нее были проблемы на низкоуглеводке, но с переходом на карни все стало идеально.

[OrbRider]

для того, чтобы организм восстановил свою способность утилизировать сахар, надо просто прекратить сахар

А он должен уметь утилизировать сахар по природе своей? Если мы нарастили мозги на охоте на мамонтов и только недавно стали жрать зерно, то почему способность жрать это самое зерно теперь вот важнее, чем быть здоровым?

[Normaldini]

в группе фанговцев

А это что и где?

[OrbRider]

Normaldini, на фейсбуке погугли, их там несколько. Половина постов "фейс ту фейс" год-два спустя, довольно таки мощно. И реально кожа у людей не висит в стиле шарпей. Но это все на английском. Не то, чтобы очень информативно, но периодически листаю.

[Joker]

Оказывается, что НУП - это не только низкоуглеводное питание и не только натуральное увеличение пениса, но и натрийуретический пептид.

В настоящее время доказана тесная связь между тяжестью ХСН и содержанием натрийуретических пептидов (НУП) в плазме, что позволяет рекомендовать определение концентрации этих пептидов в качестве «лабораторного теста» ХСН

[Joker]

Всем дарю крымской розы аромат!

SNAG-0006.jpg

Цветет кустик во дворе, тыщу раз мимо пробегала и только сегодня заметила.

[Joker]

А я уже забыла, если честно, кто когда последний раз на этом форуме чем-то делился. Ссылкой, статьей, книгой, опытом, советом.


Может, пока я тут в мультиварках и эндотоксинах ковыряюсь, мода делиться безнадежно устарела?

Зато мода что-то получить - актуальна и свежа во все времена!

SNAG-0002.jpg

[OrbRider]

Ну я вот сейчас в аминокислотном лечении депрессий и пищевых зависимостей копаюсь и в антимигреневом протоколе Анджелы Стентон. Оно тебе надо? Анджела считает, что мигреникам надо на лоукарбе сидеть, если не в курсе.

[Joker]

Оно тебе надо?

Так я же не за себя переживаю - у меня нет недостатка в информации. Успеть бы хоть малую толику прочитать за пару тысяч будущих жизнй. Жалко, что с собой не взять ноутбук на тот свет. Или там есть?

Я за форум болею...

И я, конечно, малость погорячилась, когда так категорично высказалась. Никого не хотела обидеть. Те пользователи, что меня е бросают несмотря ни на что - они, безусловно, делятся. Я это так...в общем, оценив трезвым взглядом тенденцию.

[Joker]

Анджела считает, что мигреникам надо на лоукарбе сидеть, если не в курсе.

Про лоукарб не знаю, а кетогенка от мигреней помогает. Ну вот есть у нас такой раздел - Мигрень Наверняка у тебя есть какая ни будь новая и свежая инфа по теме.

[Joker]

в аминокислотном лечении депрессий и пищевых зависимостей

Тоже есть тема-сирота....


Аминокислоты/протеин/карнитин/ВСАА и другое спортивное питание

[элька]

Тоже есть тема-сирота..

Пойти по головке что ли погладить....

[Joker]

Пойти по головке что ли погладить....

Хочу прокомментировать сообщение в ЛС (автор пожелал остаться в анонимности) по поводу того, что здесь больше Пита, чем лоукарба.

Пит - отличный физиолог и эндокринолог. Его уровень понимания функционирования организма на клеточном уровне сопоставим с уровнем понимания Гилберта Линга, с которым он контактировал при жизни Линга. И у меня есть все основания доверять ему.

Я восстановила на 90% здоровье, угробленное низкокалорийкой, только благодаря рекомендациям Пита и его последователей. При этом функцию щитовидки мне, судя по всему, не восстановить уже никогда.

У меня есть несколько знакомых, которые прекрасно совмещают и НУП и рекомендации Пита - лоукарб - это не кето. Пит не советует есть сахар килограммами, он за адекватный уровень углеводов, за адекватный уровень белков и за адекватный уровень насыщенных жиров. При этом он рекомендует избегать клетчатки, уменьшать крахмалы, исключать пнжк. Вот и попробуйте съесть много углеводов, когда вся выпечка (за счет содержания в ней пнжк) исключена, почти все овощи исключены, а чистый сахар ограничен. Я до сих пор часто не набираю даже 150 граммов углеводов, если не делаю домашнюю выпечку. А я стараюсь ее не делать из-за глютена.

Если кого-то коробит Пит, то я предлагаю не читать и не регистрироваться. Но люди все равно регистрируются, "чтобы получить информацию". Вот я и задала вопрос - а когда уже будут регистрироваться, чтобы поделиться информацией?

И последнее. Сейчас меня интересует тема иммунитета, эндотоксинов и стресса - ка эти факторы взаимосвязаны и как отражаются на здоровье. Назовите мне хоть одну причину, по которой эти вопросы не касаются кетогенного питания?

[элька]

а когда уже будут регистрироваться, чтобы поделиться информацией?

Те,кто обладают серьезной информацией не имеют мотивации регистрироваться на чужих сайтах для обнародования своих знаний,они делятся ими на своих и ,по большей части,за деньги А те,кто имеют поверхностные знания и рискнут их здесь озвучить,проиграют в дискуссии с тобой и тоже потеряют мотивацию.Опять же

[Joker]

Люба, целую теорию вывела.

[Normaldini]

Люба, целую теорию вывела.

А по факту формат форумов - вымирающий мамонт, которым пользуются немногочисленные фрики.

[Joker]

Я к формату соцсетей так и не привыкну никак. Мне неудобно. Вконтакте уведомления мне приходят только на смартфон, на почту я получаю только уведомления о ЛС. Но за день на смартфоне скапливается столько уведомлений, что мне лень их прочитывать. Я смотрю только смс-ки от банков. А на Фэйсбуке приходит чересчур много уведомлений - мне нужно пару суток сидеть и читать их. А если ещё и отвечать, то просто не отходить от ноутбука. И почта перегружается - опять доп. работа, сидеть и чистить ящик. Здесь у меня все под контролем, и я любую тему могу сохранить в закладках, если надо к ней скоро вернуться.

SNAG-0004.jpg

Здесь есть поиск и систематизация по темам. В соцсетях весь контент валится сплошным потоком - не нравится мне.

[Camel1000]

Если мы нарастили мозги на охоте на мамонтов

Вот откуда берутся все эти псевдобиологические истории? Когда люди стали охотиться на мамонтов, у них давно уже все было точно так же, как и сейчас. А вся эволюция шла на диете собирателя, с корешками, плодами, насекомыми - ну и падаль всякая, когда попадется, а уж свежатиной редко мать природа баловала.

[Camel1000]

Я за форум болею...

Ань, по количеству как материалов, так и интересных обсуждений и дневников этот форум среди темы по питанию и здоровью я даже не знаю с чем сравнить по широте охвата материала и глубине, а тебе все мало!.. )