Что же это такое?

Camel1000 писал(а): Вот это как понять? Что тогда там болит? Врач так и сказал: "Да, это у вас болят почки, но они здоровы"?!

Происходит это так. Пришел к врачу, и говоришь, что у тебя тут болит. Он говорит, что это почки, сдайте анализы. Сдали. Звоним. Врач говорит, что здоровы, гуляйте
Ну как то так

Lakshmi писал(а): Как правило, после 4-6 недель, её уровень нормализуется. Но не всегда. Были случаи развития подагры и прочих неприятностей.

Так и что ж в этом случае делать? Я ему вегетарианством пригрозила. Сидит. Боится

Ronika писал(а): Происходит это так. Пришел к врачу, и говоришь, что у тебя тут болит. Он говорит, что это почки, сдайте анализы. Сдали. Звоним. Врач говорит, что здоровы, гуляйте

Так это только подтверждает, что почки здоровы и причину болей нужно искать в другом и с другим врачом.

А запах изо рта, конечно же, никакого отношения к распаду белка не имеет. Он у тебя что, мяса до кетоза не ел? ye17 Ел ведь.

Ronika писал(а): Пришел к врачу, и говоришь, что у тебя тут болит. Он говорит, что это почки, сдайте анализы. Сдали. Звоним. Врач говорит, что здоровы, гуляйте

Такого врача советую отправить резко в пешее эротическое путешествие. Причины:
1) и говоришь, что у тебя тут болит. Он говорит, что это почки !!!
2) Врач говорит, что здоровы, гуляйте !!!! То есть боль его не интересует.

Lakshmi писал(а): Роника, если есть возможность, купи вот эту книгу The Art and Science of Low Carbohydrate Living: An Expert Guide to Making the Life-Saving Benefits of Carbohydrate Restriction Sustainable and Enjoyable.

Вот здесь https://www.google.com/fusiontables/Dat ... #card:id=2
лежит свободно.

Ronika писал(а): Так и что ж в этом случае делать?

Так боли все время или только после нагрузки?

Lakshmi писал(а): Так боли все время или только после нагрузки?

Думаем все время. В прошлые разы к нагрузке не имело никакого отнашения.
Да и мясо раньше ел, но ел еще много чего другого, поэтому концентрация белка была не велика. Пропорция другая

Camel1000 писал(а): Вот здесь https://www.google.com/fusiontables/Dat ... #card:id=2
лежит свободно.

Lakshmi писал(а): запах изо рта, конечно же, никакого отношения к распаду белка не имеет.

имеет к процессу детоксикации, там ацетон зашкаливать начинает...за который как раз отвечают печень и почки. У меня на высоком белке тоже появлялся. Стоит понизить количество белка, все....в кетозе куча белка в принципе не нужна (помимо особых целей), 1 г на кг будет достаточно и не важно из мяса или из чего, главное, желательно полный аминокислотный состав.

Ronika писал(а): поэтому концентрация белка была не велика

Но кетоз - это не увеличение концентрации белка. Белок вообще должен оставаться неизменным. Кетогенное питание - это малоуглеводное умереннобелковое высокожировое питание.

Katarina писал(а): там ацетон зашкаливать начинает.

Так ацетон - это продукт неполного сгорания жира. При чем тут белок? ye17

Lakshmi писал(а): Так ацетон - это продукт неполного сгорания жира. При чем тут белок

а при том, что при избытке белка часть энергетических потребностей обеспечивается из него, а не из жира, поэтому полностью не утилизируемый жир, пардон, и воняет. Потому и написала, что стоит понизить белок, как запах или пройдет, или уменьшится. А по мере развития кетоза и преобладания гидроксибутирата вообще ничем не пахнет, во всяком случае, я не замечаю какого-то специфического запаха...

Katarina писал(а): при избытке белка

Так кетогенное питание - не высокобелковое. При чем тут белок опять таки? Тем более избыток.

Надо у Роники спросить, какие реальные пропорции БЖУ у мужниной еды? ye15

Lakshmi писал(а): Так кетогенное питание - не высокобелковое. При чем тут белок опять таки? Тем более избыток.

Надо у Роники спросить, какие реальные пропорции БЖУ у мужниной еды

я почему-то подумала, что именно высокобелковое...она там рацион приводила выше по просьбе Димы. Я конечно, количество съеденного не знаю, но белка, имхо, многовато. А еще подумала на белок и ацетон, ибо почки обострялись после тренировки, когда органы усиливают процессы детоксикации как раз, ибо им помимо жрачки еще и продукты тренинга приходится выводить, дабы избежать закисления.

Роника, приведи рацион мужа к кетогенному по БЖУ 20/75/5. Если цель - контроль сахара в крови, то вообще не рекомендуется повышать процент белка, так как "лишек" будет преобразовываться в глюкозу, а в условиях кетоза этой глюкозе пойти особо не куда (физиологическая резистентность рецепторов), вот она и будет зависать в крови. С Анной Роалд пообщайся, она все расскажет подробнее. yep.gif

Ronika писал(а):
Так и что ж в этом случае делать?

Перейти на "белое мясо". Т.е. курица, белая часть индейки. Может и ещё варианты есть, не задавался целью искать.
Потому что опухание суставов - это проявление подагры - и оно хорошо решается минимизацией фруктозы. А искличение "крансого" мяса - это т.з официальной медицины.

В принципе нужно покопаться в метаболизме белков и пуриновых оснований. Тут где-то в обмене в-в какой-то косяк.

А! И над овощами-фруктами поколдовать над списком - есть те, которые поднимают мочевую кислоту.

Все понятно. Спасибо большое человеческое. 32f04375f

Мои действия:
Урезать красное мясо
Узнать какие фрукты/овощи исключить.
Есть меньше белка. Только не понятно как. Он ест мясо 2 раза в день(сегодня взвесим).Есть один раз белое? Он меня тогда сожрет. Вот вы сколько раз в день мясо едите?

Ronika писал(а): Узнать какие фрукты/овощи исключить.

Фрукты все. Овощи все крахмалистые.

Ronika писал(а): Есть меньше белка. Только не понятно как.

Ronika писал(а): Вот вы сколько раз в день мясо едите?

Роника, дело не в абстрактном "сколько раз". Можно и за один раз съесть тонну и недоесть белка при 8-разовом питании. Берешь мужа калораж и высчитываешь пропорции для кетопитания, я выше их привела. И отсюда уже высчитываешь, сколько белка ему надо в сутки. С учетом нагрузок высчитываешь.

Если не хочешь заморачиваться с подсчетами, то берешь его прежний рацион, когда у него ничего не болело, убираешь оттуда все углеводы и добавляешь везде, где можно, жир. Белок не трогай.

Lakshmi писал(а): Если не хочешь заморачиваться с подсчетами, то берешь его прежний рацион, когда у него ничего не болело, убираешь оттуда все углеводы и добавляешь везде, где можно, жир. Белок не трогай.

Да так и сделали. Количество мяса не изменили. Просто крупы заменили овощами и убрали 2-3 фрукта в день и молочное

если врач сказал что здоровы а у мужа болит- в топку врача, идите еще к нескольким специалистам и несколько раз сдавайте анализы!!!

Ronika писал(а): Просто крупы заменили овощами и убрали 2-3 фрукта в день и молочное

Но это не может стать причиной болей. ye17

Lakshmi писал(а): Но это не может стать причиной болей.

Вот в этом и загвоздка.Баланс изменился, и я к такому же выводу пришла. Он ТОЧНО не ест больше мяса

Ronika писал(а): Вот в этом и загвоздка.Баланс изменился, и я к такому же выводу пришла. Он ТОЧНО не ест больше мяса

Роника, но по логике получается, чтобы вернуть состояние "как было", нужно вернуть в меню углеводы. Но это абсурд. ye17 А не являются ли эти боли психосоматическими?

Ronika писал(а): Мои действия:

Ваши действия (ИМХО) - провести нормальное обследование мужа и выяснить причину болей. Здоровые почки ТАК болеть не могут.

Ronika писал(а): Мои действия:

Ваши действия (ИМХО) - провести нормальное обследование мужа и выяснить причину болей. Здоровые почки ТАК болеть не могут.

Lakshmi писал(а): Роника, но по логике получается, чтобы вернуть состояние "как было", нужно вернуть в меню углеводы. Но это абсурд. А не являются ли эти боли психосоматическими?

Ну, можно проверить. Вернуть питание "как было до всего". Если боли исчезнут, то точно психосоматические ;)

Кто сейчас на конференции