Но появилось желание собрать материалы, опровергающие идею, что сахар с инсулином являются главными первопричинами сахарного диабета и других заболеваний. 
Ань, форум тупит жесть, не могу всю тему перечитать. А как то получалось... И вообще я в шоке и шок усугубляется, вижу недостатки кето, но... на нём мне очень удобно было... сбрасывать вес и удерживать надо, а не получается 
Да вроде нет, не тупил сегодня. У меня тупит при включенном VPN. А так вроде пашет.
У меня также. Я начинала кето со 100 кг. веса и с хорошей обменкой. Ну, то есть, я ее сначала убила, когда диетилась по молодости, потом сорвалась, потолстела, но вместе с прибавкой веса (и мышц) ускорилась и обменка. И вот на фоне хорошей скорости обмена веществ я на кето скинула 20 кг. легко. Потом еще 10 кг, но уже не легко - голодала и стрессовала. Ну а потом я вообще стала набирать на 800 калориях в день.
А, наверно ты имеешь в виду - не можешь странички переворачивать? Да, эта проблема на форуме есть и я не знаю, как ее решить, к сожалению. Как вариант - нажимаешь на номер странички правой кнопкой мыши, откроется меню и там выбираешь "Открыть в новой вкладке".
Та же фигня, только ещё плюс профессиональный спорт в молодости. И даже сейчас малейшая нагрузка даёт гипертрофию мышц... в теннис могу играть, а выглядеть буду как Халк. На выпускном у сына (6 лет назад) дизайнерское платье гипюровое ,лопнул рукав по бицепсу
руку напрягла блин...да, только не все странички высвечивают... 1- и 17 сразу... а я 5 хочу.
Ваще-то это я тут пишу про 250 граммов перловой крупы в день :) хорошенькое блокирование глюкозы, гы...
Как вариант - идете в адресную строку и меняете последнюю цифпу на кратную 25-ти. Например, чтобы попасть на 5 страницу, надо на 100 поменять. У меня так работает.
это не для блондинок... слишком сложно
.Вот в свете последних данных и новых статей такое ощущение, что мы о физиологии многих процессов в организме вообще понятия не имеем! А медицина только слегка продвинулась со времён Авицены... и я в этой медицине 30 лет.SVGuss писал(а): ↑07 май 2022, 03:21Хочу максимально дать отдохнуть печени, исключить аллергены по возможности все, убрать отеки, снизить вес. Есть часто, но мало, на сахао обращать внимания не буду пока. Курага и перловка - там масса клетчатки, а я хочу вот просто не напрягать печень и ЖКТ вообще.
Как нас учили, высокий сахар- не ешь сахар., высокий холестерин- не ешь жир... просто и понятно, и вроде даже логично. Но человечек оказался сложной биомашиной и двигатель внутреннего сгорания устроен архи сложно... И что отлично работает на одном, совершенно не работает на другом. Вот на АИП некоторые решили массу проблем со здоровьем, но у меня есть знакомый, который на нём чуть не загнулся от обостренияДаю алгоритм для блондинок!
Наука вообще хорошо может моделировать только простые вещи. А какой-нибудь глист - и уже никакой математики и химии не хватит, только статистика. Которая, опять же, хорошо работает только если параметров мало... а сколько их неизвестных?
Оксана, там есть внизу и вверху, где нумерация страниц, такая вот стрелочка. Надо на нее жамкнуть и откроется окошко для ввода номера странички.
Oxitor писал(а): ↑06 май 2022, 23:11Та же фигня, только ещё плюс профессиональный спорт в молодости. И даже сейчас малейшая нагрузка даёт гипертрофию мышц... в теннис могу играть, а выглядеть буду как Халк. На выпускном у сына (6 лет назад) дизайнерское платье гипюровое ,лопнул рукав по бицепсу руку напрягла блин...
Я то еще со скудной мышечной массой. У меня из спорта только плавание в подростковом возрасте. 
Да я же то как-бы к себе обращалась. Риторически так сказать, ни кого конкретно не имела в виду.
По крайней мере, не хотела никого задеть. Если так вышло - прошу прощения! А исследования? Они же на людях проводятся. Конечно, не всем исследованиям нужно верить вот прямо оголтело. Но тут даже и вера не нужна. Если теорию цикла Рэндла хорошо понять, то все логично складывается.
Моксонидин повышает индекс чувствительности к инсулину (по сравнению с плацебо) на 21% у пациентов с ожирением, инсулинорезистентность и умеренной степенью артериальной гипертензии.
Я бы и дня не выдержала. Но! Я поддерживаю, потому что, если выдержишь, и если сахара крови нормализуются, ты будешь тем самым, кого я буду ставить всем в пример. Я после прочтения этой статьи решила тоже тиамина пропить. В этом что то есть касательно моей проблемы.
Вот диагностическая проблема. Самые ранние эффекты дефицита тиамина ощущаются в заднем мозге, который контролирует автоматический сигнальный механизм мозга / тела, известный как вегетативная нервная система (ВНС). ВНС также сигнализирует железам в эндокринной системе, каждая из которых способна высвобождать клеточный мессенджер. Гормон может не вырабатываться в железе из-за энергетического сбоя, тем самым разрушая основное управление телом мозгом. Гипоксия (недостаток кислорода) или псевдогипоксия (дефицит тиамина вызывает клеточные изменения, подобные тем, которые происходят от гипоксии) является потенциально опасной ситуацией, влияющей на мозг, и может быть выработан рефлекс борьбы или бегства. Это, как известно большинству людей, защитный рефлекс, который готовит нас либо к убийству врага, либо к бегству, и он может быть инициирован любой формой предполагаемой опасности. Таким образом, дефицит тиамина может инициировать этот рефлекс неоднократно у кого-то, кто обращается за медицинской консультацией для него. Не признавая его первопричины, диагностируется как «панические атаки». Панические атаки обычно лечатся психологами и психиатрами с помощью той или иной формы транквилизатора из-за тревоги, выраженной пациентом.
Легко понять, как это воспринимается как психологическое, хотя ощущение тревоги инициируется в мозге как часть рефлекса «сражайся или беги» и исчезает с восстановлением тиамина. Это может быть хуже: поскольку сердце поражено вегетативной нервной системой, может быть жалоба на учащенное сердцебиение в связи с паническими атаками, и сердце может считаться местом заболевания, подлежащего лечению кардиологом. Определяющий сигнал от ANS игнорируется или не распознается. Поскольку это чисто функциональное изменение, обычные лабораторные тесты являются нормальными, и поэтому симптомы считаются психологическими или психосоматическими. Ирония заключается в том, что, когда врач говорит пациенту «все в вашей голове», он совершенно прав, но не признает, что это биохимическое функциональное изменение и что оно не имеет ничего общего с фрейдистской психологией.
У меня вообще адресная строка выглядит по другому.
Да, потому что это ссылка не на ветку, а на конкретный пост в ней, так уведомления про новый ответ на почту приходят.
и следует использовать!!!! Это может доказывать, что у чела мало глюкозы и мало инсулина.
И ничего не говорит о том, что там на уровне клеток - берут ли они глюкозу или нет?Так и есть.
Я провожу бо́льшую часть жизни в состоянии лёгкого кетоза, потребляя всего 50 грамм углеводов в сутки. Благодаря этому я, судя по анализу мочи, имею умеренный уровень кетоновых тел в ней, а уровень глюкозы крови при этом не бывает выше 6,5.
Так что же происходит?
А происходит то, что низкоуглеводная диета стимулирует инсулинорезистентность. Это совершенно нормальный физиологический ответ на ограничение поступления углеводов с пищей. Такое ограничение поступления углеводов снижает выработку инсулина. При низком уровне инсулина активируется гормоночувствительная липаза (триглицеридлипаза). Жировая ткань распадается и впускает свободные жирные кислоты в кровь. Эти кислоты, в основном, потребляются мышечной тканью и автоматически вызывают в ней инсулинорезистентность.
Такая реакция вполне закономерна, так как мышечная ткань легко питается жирами, оставляя глюкозу для тех тканей и органов, которые действительно нуждаются в ней, например, мозг. Нейронная ткань по-разному использует инсулин для захвата глюкозы, но никогда не использует жир так, как это делает мышечная ткань, а поэтому, с точки зрения клеток мозга, физиологическая инсулинрезистентность не является проблемой.
Пока мышцы находятся в состоянии «отказа» глюкозе, любое её поступление в кровь, будь то пища или глюконеогенез в печени, быстро поднимет уровень глюкозы крови. И это вполне нормально, если ваш образ питания содержит мало углеводов. Это также означает, что вы провалите оральный глюкозотолератный тест (ОГТТ) и доктор навесит на вас ярлык диабетика. Фактически, даже разовый приём пищи с высоким содержанием жиров может привести к этому, продлевая физиологическую инсулинорезистентность на целые сутки.
Общепринятым условием проведения ОГТТ является приём 150 грамм углеводов ежедневно в течение трёх дней перед тестом.
Я подверг себя подобной углеводной нагрузке перед прохождением ОГТТ. Тест был пройден, не считая небольшой реактивной гипогликемии.
Вспоминаются лабораторные мыши, принимавшие участие в исследованиях, связанных с питанием. Этим мышам разрешили выбрать что есть, и они выбрали (по калориям, а не весу!) 82% жира и 5,6% углеводов. Какие умные мыши!
В любом случае, это крутые мыши! Единственно, что меня беспокоило когда я впервые прочитал результаты исследований, так то что у мышей был несколько повышен тощаковый уровень глюкозы крови по сравнению с теми мышами, которые постоянно кормились обычным лабораторным кормом.
Когда происходит значительный кетоз, это может ингибировать метаболизм глюкозы в клетках, поскольку кетоновые тела (3-гидроксибутират, ацетоацетат и ацетон) свободно растворимы как в воде, так и в жире и диффундируют через клеточную мембрану прямо пропорционально их концентрации в плазме. Они метаболизируются внутриклеточно до ацетоацетата, который входит в цикл Кребса и окисляется до углекислого газа и воды. При концентрации кетоновых в плазме являются высокими (выше примерно 15 ммоль л -1), их метаболизм может составлять большинство энергетических потребностей цикла Кребса. Это приводит к физиологическому «подавлению» гликолиза глюкозой. В результате концентрация промежуточных соединений в гликолитическом пути увеличивается до тех пор, пока концентрация в тканях глюкозо-6-фосфата не станет настолько высокой, что дальнейшее фосфорилирование глюкозы, которая была перенесена в клетку, станет подавленным. Даже когда эта стадия достигнута, транспорт глюкозы в клетку продолжается, но вместо того, чтобы фосфорилироваться и проходить по гликолитическому пути и окисляться в цикле Кребса, глюкоза транспортируется обратно из клетки («бесполезный цикл»). Транспортер глюкозы специфичен для глюкозы и не может транспортировать глюкозо-6-фосфат.
Таким образом, транспорт и поглощение глюкозы в клетках зависят от степени кетоза. В условиях крайнего кетоза, таких , как это не удивительно видеть в диабетом типа 1, где концентрации подняться до такой высокой , как 25 ммоль л -1 , поглощение глюкозы может быть снижена почти до нуля в тканях, таких как мышцы, которые могут метаболизировать кетонов так же легко, как глюкоза. В этих условиях поглощение глюкозы мозгом и другими нервными тканями (которые могут метаболизировать ограниченные количества кетонов) снижается, но кетоны никогда не могут полностью заменить глюкозу. Эритроциты, с другой стороны, не имеют ядер или митохондрий, вообще не могут метаболизировать кетоны и полностью зависят от превращения глюкозы в лактат для своих энергетических потребностей.
Источник
Согласна! И вообще, как любит говорить Пит, все зависит от контекста. У каждого из нас уникальный генетический-метаболический-энергетический статус. И, соответственно, мы все по разному будем реагировать на одинаковые, казалось бы, диетические или медикаментозные вмешательства. Взять тот же самый тиамин. Вот вполне возможно, что организм человека вполне готов оптимально утилизировать глюкозу, но не хватает того же тиамина или какого-то другого витамина, минерала, кофактора и все.....пиши пропало.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
СУПЕРЦЕНА
Статистика
Новые пользователи
Активные участники