Раскладываем пшенку в черепной коробке по горсточкам

Сейчас питаюсь 1200-1400ккал
Бжу 25/70/5
Рассматриваю вопрос о приёме поливитаминов. Но менять пищу на пилюли не согласна: для селена я орешки лучше съем.

Kabutovari писал(а): Я смотрю сначала на дизайн,

Если вы можете оценить дизайн исследования, тогда разговор вообще другой идет. Просто это обычно недоступно неспециалисту. Что касается того, кто финансировал, это очень узкая область - когда фирмы заказывают работы и прочее, и это обычно сразу понятно. К среднестатистической работе в Пабмеде это, в общем, не относится.
И тем не менее, к старым исследованиям надо относиться с большой степенью настороженности. Просто слишком многое изменилось за последние 30 лет. Сравнивать биологию 80-х с сегодняшней - это примерно как сравнивать 80-е со временами Линнея.

Camel1000 писал(а): И тем не менее, к старым исследованиям надо относиться с большой степенью настороженности. Просто слишком многое изменилось за последние 30 лет. Сравнивать биологию 80-х с сегодняшней - это примерно как сравнивать 80-е со временами Линнея.

Я думаю, здесь надо отдельно каждое исследование рассматривать и уже решать - имеет оно важность или нет. На мой взгляд год исследования - это последнее, что вообще должно интересовать человека. И штамп "не годен" ставить на исследования из-за срока давности - ну, явный признак ограниченного мышления. ye15

Camel1000 писал(а): К среднестатистической работе в Пабмеде это, в общем, не относится.

Увы, в последнее время уж яврно много посмотрела на то, что явно имеет заказной характер. Или глаз намылился

Camel1000 писал(а): Что касается того, кто финансировал, это очень узкая область

Мне все же кажется, что это область чуть шире, чем принято считать

Kabutovari писал(а): Мне все же кажется, что это область чуть шире, чем принято считать

И как вы это оцениваете?

Camel1000 писал(а): И как вы это оцениваете?

Если отвечать на вопрос в той форме, в которой он был задан (а задан он был не корректно), то я оцениваю всегда и все в этом мире субъективно.

Kabutovari писал(а): Если отвечать на вопрос в той форме, в которой он был задан (а задан он был не корректно), то я оцениваю всегда и все в этом мире субъективно.

Угу, а я предпочитаю объективность. То, что написано в конце статьи - кем финансировалось, либо то, что написано в начале - какие аффилиации. Все остальное - это фантазии.

О какой объективности может идти речь, если в исследовании, помимо этапа получения результатов (которые зависят от наблюдателя этих результатов), есть ещё этап интерпретации этих результатов, которые также не могут быть объективными по причине того, что исходят от субъекта?

Camel1000 писал(а): Угу, а я предпочитаю объективность. То, что написано в конце статьи - кем финансировалось, либо то, что написано в начале - какие аффилиации. Все остальное - это фантазии.

Аня ответила уже:

Lakshmi писал(а): есть ещё этап интерпретации этих результатов, которые также не могут быть объективными по причине того, что исходят от субъекта?

Саш, если для тебя "значительный успех в потре веса на выокоуглеводной диете" может равняться 0.8кг, то я не знаю, как ты оцениваешь эту лабудень вообще ye17 но могу догадываться чем. Странно, честно говоря, видеть программиста, который не умеет правильно задавать код и формулировать задачу ye17

Kabutovari писал(а): Саш, если для тебя "значительный успех в потре веса на выокоуглеводной диете" может равняться 0.8кг, то я не знаю, как ты оцениваешь эту лабудень вообще но могу догадываться чем. Странно, честно говоря, видеть программиста, который не умеет правильно задавать код и формулировать задачу

А это к кому обращено?

Lakshmi писал(а): О какой объективности может идти речь, если в исследовании, помимо этапа получения результатов (которые зависят от наблюдателя этих результатов), есть ещё этап интерпретации этих результатов, которые также не могут быть объективными по причине того, что исходят от субъекта?

Что?

Camel1000 писал(а): А это к кому обращено?

То есть хочешь сказать, что у Самуэля на сайте не ты пакостишь? И Веру здесь в ккал возвращаешь тоже не ты?

Camel1000 писал(а):
Что?

Она о словах "исследования показали, что..."

Отчёт за 18.01
Мне снятся кошмары о экзаменах. Вестимо, не зря.
Когда я говорила о "хронически недобираю ккал", я имела введу, наверное, вчера. Не лезет. Сегодня пихаю через силу. Правда в голове вертится вопрос "Зачем?".
Сделала соус вчера, но забыла про артишоки. Вспомнила вечером, забодяжила их в салат вместе с авокадо, заправила соусом из горчицы и кокосового масла. Масло все равно застыло, так что бодяжить с чем-либо его - вариант так себе.
Но когда я съела этот салат (по традиции идущей с Ковалькова "ужин начинай с салата") я поняла, что из четырёх куриных крыльев в меня влезет только два

Писец. Пусшыстый.
Кстати, артишоки - та ещё не вкусная фигня. Еле доела. Больше покупать не буду

Испекла "сметанное" печенье модернизированное. Пампухи стояли давно, а в холодильнике начало бродить кокосовое молоко и из него стала получатся кокосовая сметана. "Нехорошо", - подумала я. И решила что-нибудь сварганить. Правда, когда варганила, я не ожидала, что
1. В формочке для льда запекать нельзя я дибил, но печенье во время реанимировали
2. Что печенье увеличится в 2.5 раза

В итоге у меня большие печенья походили больше на пирожки.

Соус ягодный я не делала, ибо лень. Да и "всеядные" дегустаторы сказали, что и так вкусно. С эритритол вообще печь интересно - корка хрустящая, внутренность - мягкая, бисквитная. Хотя я хотела песочное тесто но вестимо у меня руки не из того места. В общем, что выползло, то выползло.

Также довела до готовности в микро свои шкварки. Теперь они больше походят на воздушные хлебцы. Есть удобнее. И они увеличились в 2 раза

Kabutovari писал(а): То есть хочешь сказать, что у Самуэля на сайте не ты пакостишь? И Веру здесь в ккал возвращаешь тоже не ты?

Это ты вообще о чем?!

Kabutovari писал(а): Она о словах "исследования показали, что..."

Я не совсем вас понимаю. Если речь о том, что все в мире субъективно и ничего вообще нету, то это не очень, ИМХО, интересно в плане дискуссии по физиологии питания.

Camel1000 писал(а): Это ты вообще о чем?!

О том, что одна молекула АТФ дает 2.5 ккал

Kabutovari писал(а): Она о словах "исследования показали, что..."

А вообще Круз говорит, что результаты исследования на мышах нельзя экстраполировать на людей, это привносит серьезные искажения. И приводит в доказательство кучу букв на тему циркадных ритмов, окислительно-восстановительного механизма и прочих митохондриальных штук, которые у мышей и у людей какбэ несколько отличаются.

Kabutovari писал(а): Что печенье увеличится в 2.5 раза

Kabutovari писал(а): И они увеличились в 2 раза

Галя, какие у тебя увлекательные кулинарные увЕличения.

Это не ты в прошлой жизни накормила 5000 голодных пятью хлебами и двумя рыбами?

Lakshmi писал(а): А вообще Круз говорит, что результаты исследования на мышах нельзя экстраполировать на людей, это привносит серьезные искажения. И приводит в доказательство кучу букв на тему циркадных ритмов, окислительно-восстановительного механизма и прочих митохондриальных штук, которые у мышей и у людей какбэ несколько отличаются.

У них вообще у всех странная логика на мой взгляд

Я б назвала Ее избирательной: то, что вписывается в мировозрение мы публикуем, и плевать на то, что человек пытался изначально донести совсем другое.
Взять хотя б того же Клебанова. Сначала пост, где на мышах доказали кансерогенность сукралозы. Потом пост, где на мышах доказали вредность LCHF диеты. "Но, - пишет Сёма, - этому верить нельзя, ибо исследования были на мышах"

Другой современный популярный дохтор Дюкан пишет, мол де человек - не печка, ничего не сжигает, ккал считать не нужно. А потом рекомендует устраивать сквозняки, ибо находясь в холодном помещении человек сжигает больше ккал

С рукой стороны, я такой же человек

И рада бы избавится от влияния "вредных" товарищей, которые советуют по жизни с кухонными весами ходить

Lakshmi писал(а): Галя, какие у тебя увлекательные кулинарные увЕличения. Это не ты в прошлой жизни накормила 5000 голодных пятью хлебами и двумя рыбами?

Не. Если б я в прошлой жизни умела бы превращать воду в вино, то я б умерла от алкогольного цирроза печени, а не от повешения на кресте за батю Яхве

Kabutovari писал(а): одна молекула АТФ дает 2.5 ккал

Не 1 молекула 2 ккал, а 100 г АТФ 2.3 ккал. Энергоемкость 1 моля АТФ от 40 до 60 кДж/моль.

Lakshmi писал(а): результаты исследования на мышах нельзя экстраполировать на людей, это привносит серьезные искажения

Что-то можно, что-то нельзя. Биохимия у нас очень похожая, но не полностью. Доверять надо количеству грамотно сделанных исследований, поэтому, в частности , никогда нельзя делать выводов из одной работы.

Kabutovari писал(а): ибо находясь в холодном помещении человек сжигает больше ккал

А что, и с этим кто-то спорит?!

Kabutovari писал(а): повешения на кресте за батю Яхве

Какая странная теология

Про каллории лично для себя вывел понятие о трех типах питания, массонажер - когда границ просто нет, ешь сколько хочешь, второй тип - что-то около моей нормы, и третий - откровенно мало, или массосброс, все моё питание благополучно укладывается в 2 типа, это посдедний, когда худею и что-то среднее между 1и2, когда я пытаюсь есть норму, но по факту перебираю... Считать каллории лично для меня полный ппц, все что я могу это посчитать количество приемов пищи в день, порции естественно на глазок, ну и неучтенные сжрумки, то пару орешек, то кусочек сыра, ставят на попытках сосчитать каллории жирный крест, никогда не поймешь сколько именно съел... Поэтому и остается две категории, или мало, или примерно хз сколько...
При таких условиях, лично для меня создать дефицит кадлорий в 20, а тем более в 10% фактически невозможно, у меня просто погрешность в подсчетах больше 20%

ПС в холодном помещении я быстро замерзну, заболею, у меня будет температура, и тогда я точно сожгу больше кадлорий, но при этом начну пить горячне молоко с медом и маслом...

Camel1000 писал(а): Не 1 молекула 2 ккал, а 100 г АТФ 2.3 ккал. Энергоемкость 1 моля АТФ от 40 до 60 кДж/моль.

А теперь объясни мне одну вещь, дорогой мой человек, почему меня это должно волновать?

Ничего, что получение организмом энергии зависит от множества факторов, а не только от системы "калории плюс и калории минус"? Что эта система может варьироваться от человека к человеку с погрешностью не менее, чем 15%? Что при повышенном кортизол не особо будет худеться?
Нет, я не говорю сейчас, что теория ккал - это бред. Это не бред. А хороший примерный ориентир, только и всего. Все ж 42 ккал из орео и огурца будут как бы разными ккал, хотя в любом случае дадут АТФ.

Camel1000 писал(а): А что, и с этим кто-то спорит?!

Его концепция и спорит

Научитесь читать контекст, может, поймёте

LOleg писал(а): Какая странная теология

Не странная

Жители Иерусалима - иудеи, верно? - считали Иисуса "сыном Божьим". Но проблема в том, что у иудеев в то время, да, был моноатизм, но все ж в традиционном понимании это было "язычество". Так как этот самый "Боженька", который водил Моисея и еврейское племя по пустыне, имел вполне себе вменяемое имя ещё до того, как Новохудоносор пришёл погостить в Иудею и в результате своих посиделок завоевал Иерусалим. Звали того Бога Яхве. Насадил его культ крутой дядька, "пророк" Давид. Вот и получается, что христианство - то же язычество, только вид сбоку

LOleg писал(а): Считать каллории лично для меня полный ппц, все что я могу это посчитать количество приемов пищи в день, порции естественно на глазок, ну и неучтенные сжрумки, то пару орешек, то кусочек сыра, ставят на попытках сосчитать каллории жирный крест, никогда не поймешь сколько именно съел...

А я первое, что сделала, когда только-только начала худеть ещё на Ковалькове, избавилась от постоянного жруньканья ye15 Рекомендуемые яблоки, я как писала, понимала по-своему: для меня это были четыре мааааааленьких (помещается в ладони, так чтоб ее можно было сжать) яблока в день. Стакан кефира (150мл) вместе с горстью отрубей (30гр) и горстью кедровых орехов (10гр) был на завтрак, потом был обед, где было два яблока и 50-70гр отрубей, потом полдник - одно яблоко, а потом ужин - салат и ложка 10гр масла. Для меня даже четырехразовое питание было прорывом, ибо я от холодильника до этого не отлипала, если таковой был в зоне доступа.

Иногда выпивала чашку кофе или капучино как второй завтрак. Почему я это помню? Да по тому, что этот дохтор мне вдолбил, что все, что не вода, то еда

Это был настоящий писец. Пушистый

Потом, когда перешла на "Минус размер" там тоже осталась система четырехразового питания (как же, ведь инсулиновое окно!

), которое постепенно стало сокращаться до трёх раз. Когда узнала про Сёму и его сайт, добавила больше жира, убрала угли до 20гр. В итоге прикатилась к ПГ 16/8, ибо Шохина, когда я покупала место на самом-самом первом вебинаре торжественно "разрешила" мне ложиться спать так, как я люблю: в четыре часа утра

В итоге хош, не хош но типичный по ковалькову "завтрак" я просыпала, и вставала в 12-13 часов дня

И смысла в постоянном жруньканье уже не было.

LOleg писал(а): ПС в холодном помещении я быстро замерзну, заболею, у меня будет температура, и тогда я точно сожгу больше кадлорий, но при этом начну пить горячне молоко с медом и маслом...

А как же сало

Это ведь лучший источник АТФ

Kabutovari писал(а): Стакан кефира (150мл) вместе с горстью отрубей (30гр) и горстью кедровых орехов (10гр) был на завтрак,

Kabutovari писал(а): потом был обед, где было два яблока и 50-70гр отрубей,

Kabutovari писал(а): потом полдник - одно яблоко,

Kabutovari писал(а): а потом ужин - салат и ложка 10гр масла

Геноцид.

Kabutovari писал(а): "разрешила" мне ложиться спать так, как я люблю: в четыре часа утра

Самое первое и важное Крузовское условие

-

Всегда уважайте циркадианные циклы и ешьте в соответствии с сезонностью

Кто сейчас на конференции