О тестировании кетонов

[Joker]

Я-бухгалтер

И я.

Я-Телец

И я.

ЛЕНЬ- это наверно самый большой вирус в моей жизни

И в моей.

а я 43-х летняя

А я 44-х.


Кстати, я тоже Аня....

[annagra75]

Значит- это моя судьба! И правильная дорога!

[Joker]

колбасная диета- огурцы и украинская колбаса- почти КЕТО! Минус 10 кг за 2 месяца убежало, потом правда обратно приползли тихонько!

ВОТ!! Это то, на что нужно обратить внимание!

Почти кето - да. Но не обязательно тебе помогло почти кето. Возможно, ты убрала продукты-триггеры. Но, как правило, эти продукты либо что то рафинированное, либо что то насыщенное вредными маслами, либо что то глютеновое-пасленове-глифосатное-ртутное-хрен-знает-какое.

Подсказка - ты похудела, потому что что то устранила из своей диеты.

Сторонники килокалорийной гипотезы скажут, что ты похудела потому что стала меньше есть. Ответь им - ты была голодна? Ты себя ограничивала? Терпела? Если нет, то дело не в ограничении калорий.

[Астраханский]

Анна, здравствуйте, на вскидку у вас под 3000 ккал в день не меньше выходит, а то и больше. Траты, так как бухгалтер и без физики, примерно, около 2000 какал. Вот и считайте как у вас сальдо. Но главное работайте над заниженной самооценкой и все срастется. Удачи

[annagra75]

Ответь им - ты была голодна? Ты себя ограничивала? Терпела? Если нет, то дело не в ограничении калорий.

НЕТ!совсем не голодна! но я думала это из за Редуксина- мня не тянуло ни на что- мне было все равно что есть- хоть банановую кожурку!
А колбасу я просто по жизни люблю! я ее и сама порой делаю и копчу дома (в квартире на плите в Коптилке). Было очень комфортно и много энергии- но я думала это Ред-н.

[annagra75]

Удачи

Спасибо! Я постараюсь- очень хочется прийти в прежние размеры!

[annagra75]

Ты себя ограничивала? Терпела?

Я не могу себя ограничивать- я пробовала- я зверею, срываюсь и все впустую. А на кето мне терпеть нечего. Я НЕ ХОЧУ ЕСТЬ! Я забываю о еде. Я ем 2 раза в день с перекусами сыром или колбасой (2-3 куска) и 2-3 кувшина воды с лимоном и ягодами.

[Joker]

Вот и считайте как у вас сальдо.

И какое?

[Joker]

Я не могу себя ограничивать- я пробовала- я зверею, срываюсь и все впустую.

Никто не может перехитрить физиологию. Те, кто якобы могут, потом очень сожалеют - физиология "мстит".

Я НЕ ХОЧУ ЕСТЬ! Я забываю о еде. Я ем 2 раза в день с перекусами сыром или колбасой (2-3 куска) и 2-3 кувшина воды с лимоном и ягодами.

Надо есть. У тебя сейчас есть бонус, как я его называю - "бонус для любителей покушать" - шустрый обмен. Ты только за счет шустрой обменки вес теряешь. Плюс терапевтические эффекты кетогенки, конечно же, но он вторичен. Главный жиротопщик - это твой обмен веществ. Не дай ему понять, что пора снижать скорость. Дай ему топливо, но не то, которое тебя полнит, а то, которое тебя насытит и исцелит.

[Астраханский]

Сальдо положительное - приход превышает расход. Именно поэтому, как вы пишете Joker, у Анны

шустрый обмен

. А как только сальдо станет отрицательным, включатся универсальные механизмы, позволяющие существенно снизить энергетические расходы. Благодаря этому смогли выжить ваши предки. Да и вообще эти механизмы универсальны и характерны для всех организмов.

[Joker]

Сальдо положительное - приход превышает расход.

Вы не знаете реальной картины "приихода" и "расхода".

включатся универсальные механизмы, позволяющие существенно снизить энергетические расходы

Нет никаких универсальных механизмов, снижающих энергетические расходы, кроме механизмов выживания. Вы, как доктор, обязаны знать, в чем они заключаются.

[OrbRider]

Астраханский, на кетозе организм может работать в весьма расточительном режиме. Жир буреет и тупо работает в режиме печки, рассеивая энергию. Да что там, те самые полоски показывают нам, что кетоны тупо уходят с мочой, а алкотестер говорит, что с дыханием. Потратить лишние калории ваще не проблема

Проблемы начинаются, когда организм начинает экономить

[Joker]

Главный жиротопщик - это твой обмен веществ.

Эми Бергер:

Давайте начнем с краткого обзора того, что делает щитовидная железа. Щитовидную железу ( расположенную в передней части шеи , под яблоком Адама и перед горловиной ) часто называют «главным регулятором» обмена веществ, поскольку она глубоко влияет на то, как организм использует энергию. Здоровая функция щитовидной железы имеет решающее значение для поддержания здорового веса, хорошего уровня энергии и даже позитивных психических перспектив.

Щитовидная железа помогает установить уровень метаболизма в состоянии покоя: количество энергии, которое ваше тело использует - «калорий, которые вы сжигаете» - при этом абсолютно ничего не делая. Это скорость, с которой ваше тело использует энергию, чтобы запустить все процессы, которые поддерживают вас (например, дыхание и биение вашего сердца).

Различия в уровнях гормонов щитовидной железы могут частично объяснять, почему некоторые люди, по-видимому, имеют очень «быстрый» метаболизм, даже если они вообще не выполняют упражнений, и почему другие борются, как в аду, чтобы потерять простые унции, соблюдая строгую диету и план упражнений.

Я подчеркиваю это достаточно: скорость метаболизма в покое отвечает за подавляющее большинство калорий, которые мы сжигаем - или, скорее, за энергию, которую мы используем - независимо от того, сколько мы едим или сколько упражнений мы делаем.

Если ваша щитовидная железа вялая, будет сложно потерять жировые отложения независимо от того, насколько строга ваша диета и насколько усердно вы занимаетесь. Если «термостат» вашего тела просто слишком низок, весь ваш метаболизм будет замедленным, независимо от того, что вы едите и сколько вы двигаетесь . Вы не можете выбраться из медленного метаболизма из-за низкого уровня щитовидной железы.

[Лорд_Корвин]

А на вопрос - встречный вопрос. За счет чего происходит сброс веса на НУПе (или кетогенке)?

Имхо разобщается дыхание с фосфорилированием, и 1 грамм жира дает уже не 9 ккал, а значительно меньше, а потребности ведь остаются прежние.
Есть аналогия - так же действует препарат динитрофенол (взрывчатка), попутно используемый для похудения.

[Лорд_Корвин]

Астраханский, на кетозе организм может работать в весьма расточительном режиме.

А, ну про то постом выше писал. На литре бензина уже не 10 км можно проехать, а 5.

[annagra75]

Добрый день!
После прохождения рубикона ПМС вес пошел снова вниз! Уже несколько дней стабильный минус. И тесты на кето-полосках стали более насыщенного цвета. Получается, что гормональный фон женщины влияет тоже на выработку кето и их "работу". Даже если они и есть, задача организма накопить воды и прочего сильнее!
А то у меня уже паника началась- полоски розовые, ем как надо, а вес мёртво стоит 1,5 недели! Чуть не сорвалась. Теперь буду знать и не паниковать!

[Julietta]

Привет! Подскажите пожалуйста, я уже с ума схожу Не могу понять в кетозе я или нет... Кетоглюк показывает 0,5-1,5, алкотестер показал натощак 1,00 Нифига не понимаю как понять. Таким прям симптомов нет, ну есть хочу меньше и реже.
На кето третью неделю, в субботу был срыв на компот
Питание около 1200-1400 ккал, угли 10-20, белки 50-60, жиры 90-130…
Уже не знаю что изменить, молочку не ем, питаюсь вроде по всем правилам и простой разрешенкой

[Лорд_Корвин]

Привет! Подскажите пожалуйста, я уже с ума схожу Не могу понять в кетозе я или нет... Кетоглюк показывает 0,5-1,5, алкотестер показал натощак 1,00 Нифига не понимаю как понять. Таким прям симптомов нет, ну есть хочу меньше и реже.
На кето третью неделю, в субботу был срыв на компот
Питание около 1200-1400 ккал, угли 10-20, белки 50-60, жиры 90-130…
Уже не знаю что изменить, молочку не ем, питаюсь вроде по всем правилам и простой разрешенкой

1200 ккал и на сбалансированной диете катастрофически мало, на кето тем более. На 85 кг женщины худеют на 2200 ккал, через год будет 65 кг, и еды порядка 1800 ккал в последние дни похудения, потом 2200 ккал на удержание всю оставшуюся жизнь.
Обмен на нуле после диетных упражнений, кетозом он не разгоняется, кетоз режим выживания. Разгоняется метаболизм сбалансированной едой.
Хотя после моего мнения будут и другие.

[Julietta]

Спасибо! Значит будем прибавлять. Просто я полтора года была на низкоуглеводке, похудела на 18 кг, а год назад стресс, сбой многих гормонов и я, не сильно прибавляя углей, набрала 23 кг ‍♀️. Поэтому не привыкла столько ккал набирать
Я вот одного не пойму только - я в кето то вошла или никак всё? Натощак алкотестер 1,00 показал, после завтрака 0,30

[Лорд_Корвин]

Спасибо! Значит будем прибавлять. Просто я полтора года была на низкоуглеводке, похудела на 18 кг, а год назад стресс, сбой многих гормонов и я, не сильно прибавляя углей, набрала 23 кг ‍♀️. Поэтому не привыкла столько ккал набирать
Я вот одного не пойму только - я в кето то вошла или никак всё? Натощак алкотестер 1,00 показал, после завтрака 0,30

Проблемы начинаются, когда организм начинает экономить

Выше еще одно мнение по поводу экономии на 1200 ккал, организм реально сокращает для выживания траты. Заметно по Т тела, пульсу, давлению, мерзлявости.
Алко не могу комментировать, у меня контроль и то не кето а голода по кетоглюку.
Через 3 дня голода 20, до 20-го дня так и держится, потом спадает до 2,3; на 3-й день питания 1,2.
Но по разгону метаболима я спец. Если кто долго сидел на 1200 ккал или схожему, то надо прибавлять каждую неделю по 100 ккал, при этом вес будет снижаться (!), если нет гипотиреоза, и лишь когда вес встанет и начнет потихоньку ползти вверх. это будет точно не ниже 2400 ккал, то паритет достигнут. От этого можно оттолкнуться и худеть, убавив 400 ккал, не больше. Полюбому должно быть порядка 2000-2200 ккал в начале. На разгоне понятно рацион сбалансированный, оптимальное соотношение БЖУ известно.
А худеть на кето или балансе я не советчик, т.б. на этом форуме.

[OrbRider]

Натощак алкотестер 1,00 показал, после завтрака 0,30

У меня сегодня единичка была на третьем дне голода и я этому очень рад, для меня и вдвое меньше праздник. А полоски лишь показывают, сколько кетонов выкидывается в помойку через почки. У многих по мере адаптации кетоглюк вообще мизер показывает - все в дело идет.

[Julietta]

Гипотериоз есть. Получается что я одновременно практически начала пить тироксин (исправила) и начинать кето... Через пару недель хочу повторные анализы сдать. Метаболизм у меня, видимо, убит
Спасибо, насчёт ккал я поняла мысль

[Лорд_Корвин]

А полоски лишь показывают, сколько кетонов выкидывается в помойку через почки.

И что? Есть корреляция между латентой и индикатором, моча индикатор, что латента мы вообще не знаем, только предполагаем.
Берусь пример привести: вот модно делать анализ на содержание витаминов в крови. Типа если мало, увеличим дозу. Тоже ведь связь не жесткая между уровнем в крови и истинной потребностью, может на 90% населения работает, а 10% от такого анализа только пострадает. Так вся медицина не персонализирована, а для популяции. Вот Мясников ругается - заболела нога, человека на МРТ. Шанс рака после 1 МРТ 1:500, это немало, притом с гарантией. А нога могла сама собой пройти, без риска МРТ, мало ли что потянулось. И наоборот - нога заболела, на МРТ не пойду, рака боюсь. А потом выяснится, что только вовремя поставленный по МРТ диагноз и мог спасти, и там шансы уже не 1:500, а 500:1, те. спасает только чудо.
Оттого на западе обязанность врача не принимать решение, а все растолковать пациенту, а решение пустиь принимает сам, притом под подпись.

[Лорд_Корвин]

Гипотериоз есть. Получается что я одновременно практически начала пить карнитин и начинать кето... Через пару недель хочу повторные анализы сдать. Метаболизм у меня, видимо, убит
Спасибо, насчёт ккал я поняла мысль

Гипотиреоз похудению не препятствует, но просто масштаб калорий меняется, процентов на 20-30%, примерно можно оценить по назначенной врачом дозе гормонов, в сравнении со средней дозой. Это если врач толковый, по анализам сориентировался и потом контролировал, а не по среднему по больнице.
Т.е. тогда при разгоне метаболизма хорошо ели вес будет не снижаться, а хотя бы стоять, и калорийность паритета будет ниже, не 2400 а порядка 2100 ккал. и худеть на меньшей калорийности, и от паритета отнять не 400 ккал, а 200 или максимум 300, темп похудения будет ниже. Но хорошо и так, главное стабильность.

[Julietta]

Спасибо большое! Я пока не разберусь как ответить конкретному человеку